mot

Огромное спасибо, именно этих ссылок не хватало. Первый день тут.

Добавлю свои пять копеек. Не является истиной в последней инстанции

 

Серьезно заинтересовался этой темой после того, как правое колено стало болеть после катания.

В интернете заказывать что-то без примерки не хотелось.

 

Много различных моделей есть в сети "Ортека". От простых наколенников с "компрессией" до мощных моделей с шарнирами и плотной фиксацией. Там всё можно мерять, если какой-то модели нет, привозят померять под заказ (ничего оплачивать не нужно) через пару дней.

В зале работают консультанты. Они что-то советуют, но принимать все на веру я бы не стал.

 

В некоторых салонах по расписанию приходят врачи ортопеды/травматологи, которые консультируют клиентов. Уже лучше, чем консультанты, но уровень врача - как повезет. 

Мне повезло, и врач оказался знаком со спортом + сам катался на горных лыжах ранее.

 

Его мнение таково:

1. Диагностика (в моем случае уже были снимки)

2. Минимально возможный (по своим фиксирующим свойствам) наколенник на время нагрузок.

3. Лечение - мази, уколы, таблетки.

4. Спортзал - конкретные упражнения на мышцы и связки коленных суставов.

5. Отказ от наколенника.

 

По его словам, в случае постоянного использования наколенника без лечения/укрепления суставов, мышцы/связки становятся все слабее, нужно все более мощные модели + вероятность травм повышается.

 

Еще раз, это не истина в последней инстанции, но если фиксация колена не продиктована прошедшей операцией, а колени "просто болят" или "на всякий случай одену", имеет смысл подумать в таком направлении.

Поддержку Slawa123.

 

Отель предлагает на букинге сделку, стоимость номера, так же как и правила отмены, являются условиями этой сделки. Сделка эта ни в коем виде не навязывается клиенту, все условия известны до её заключения.

Вопросы вида "как бы мне не выполнить часть условий после заключения сделки?" являются как минимум некорректными, как максимум близкими к мошенничеству.

 

Большое количество подобных историй ведёт к осложнению использования букинга (и других сайтов) нормальными клиентами.

Эти осложнения выливаются в том числе в обязательные депозиты при бронировании и более жесткие ступени штрафов при отмене.

Я как недалеко ушедший в развитии, но с опытом приобретения лыж отвечу

Лучшая инвестиция - это инструктор. Но мы все покупаем дорогие лыжи

Отличная информация!

P.S. По ряду очень крупных курортов можно найти подобную информацию через gpixs360, например по Юнгфрау - http://www.gpixs360....=1&pf=1&l ang=2 . 

Сразу скажу, не хочется вас пугать, но хочу предупредить

 

1. Судя по началу темы, вы едите в горы одна, без опыта и без друзей катающихся на лыжах?

Если это так, то вы совершаете достаточно рискованный поступок.

Вам могу банально не понравится горные лыжи. 

Может не понравится инструктор и вы не захотите продолжать с ним заниматься.

Вас могут испугать склоны и подъемники.

 

2. Подозреваю, что у вас нет горных лыж и ботинок.

Если это так, то вам путь или в прокат или в магазин. 

От горных ботинок (лыжи не так важны) будет зависеть, насколько комфортно вам будет кататься весь день.

Начиная от температурного режима, жмет/не жмет и кончая тем, что он не должен болтаться на ноге.

Прокатные ботинки это конечно не лучший вариант, но с учетом того, что нет гарантий, что вы будете дружить с лыжами после этой поездки, покупать новые не стоит.

 

3. Поездка в горы обходится достаточно дорого, тем более что вы едете всего на 5 дней.

Целесообразно эти дни потратить именно на катание, а не на топтание в лыжах на ровной площадке и обучению подъемникам. 

Ну и вообще, безопаснее ехать в горы уже со знанием что такое горные лыжи и как на них ездят. 

 

4. Горные лыжи не подразумевают варианта "встал и поехал". Как поехать нужно учиться. Иначе это будут мучения для вас, постоянное ощущение опасности от собственных действий и неуверенность в том что вы делаете.

 

5. Я бы вам очень рекомендовал начать кататься на местных склонах. Любого размера. Не обязательно с инструктором. Достаточно кого-то знакомого, кто катается на лыжах, и понимает что вам нужно показать в первую очень плуг и как пользоваться подъемниками.

Если вы это освоите до поездки в горы, сбережете себе там много нервов и времени. И будет больше удовольствия и положительных впечатлений.

Ботинок Salomon X-Max 120, правильного размера и отбутфиченный.

После -10 мерзнут пальцы через час катания, в любых носках.

О чехлах на ботинки узнал из этой темы и удалось чудом купить последнюю пару на горе.

Итого, в -20 кататься можно, пальцами на подъемнике шевелить все же надо, но уже не так яростно Чуть-чуть и снова комфортно.

 

Цена вопроса - 30 евро. Продавец сказал что эти чехлы не жалуют, т.к. вид у них не очень. Ботинок за ним не видно вообще, не круто

Единственное, что не поддерживаю- это возбуждение уголовного дела. Административное да.
Может не права, не знаю, как бы поступила (, боролась бы с администрацией, всеми способами.

А по какому поводу бы тогда с ними боролись?
Упрашивали бы их обеспечить безопасность в будущем?
И они такие, - Ну раз просят, конечно сделаем.

Идея уголовного дела в том, чтобы организатору было выгодно обеспечивать безопасность и не попадать в такие ситуации.

Добавлю что на днях местная полиция сделала Постановление об отказе возбуждения уголовного дела...

1. Это не мешает вам подать гражданский иск к организатору о возмещении ущерба и средств на лечение. Несчастный случай произошел в процессе пользования услугой, которую предоставлял организатор.
Вам нужен гражданский юрист, стоит пообщаться с ребятами из ОЗПП, сайт у них так и называется.

2. Для обжалования отказа тоже нужен юрист, уже уголовного права. С учетом того, что удалось привлечь некоторый шум, вполне вероятно найти юриста, оплата которого будет производиться только в случае выигрыша дела.

3. Вы должны понимать, что при таком поведении организатора, вам нужны не просто свидетели и разговоры с гос. органами и/или организатором. Вам нужны юридически грамотные действия, которые позволят раскрутить маховик гос. машины и убедят организатора что с вами все будет серьезно.

4. Вы вероятно и сами это понимаете, но поднять человека на ноги нужно в первую очередь. Планируйте его лечение и не пускайте на самотек.
Есть некоторый опыт лечения травм в больницах, правда отдельных и не такой сложности. Выбор больницы и врача очень важны.

Есть ненулевая вероятность, что если бы организатор повел себя не так, как описала yalo11, ни эта тема, ни тв не потребовалось бы.

Чисто из принципа не хочется оставлять в этой теме одних суперменов.
Интересно, если организаторы такие чистые, чего они начинают задним числом какие-то доки вывешивать?
Может нам расскажут чего они еще делают? Ну чтобы все ощутили степень чистоты.

если хотите просто повесить нотификейшн - попросите администрацию вывесить новость о поиске свидетелей на главной странице, с отключенными комментариями

А может лучше создать отдельную тему, где желающие будут обсуждать какие люди идиоты? Ведь сознательно лезут не туда, чтобы получить тяжкие телесные и полежать в больнице. Ну и досадить кому-нибудь этим. Негодяи!

По существу, уже утверждается, что ответственность за происшедшее несет компания-организатор, да еще уклониться хочет.
При этом ищут очевидцев - других, не тех, что непосредственно на месте участвовали в событиях и дали затем показания полиции, - и не отвечают на вопросы, что им конкретно известно об обстоятельствах происшествия.

Э-э-э, в нашей стране в абсолютном большинстве случаев организатор пытается уклониться и всячески замять дело.
Поэтому много очевидцев не бывает.
Вы же не считаете, что люди будут лжесвидетельствовать и подводить себя под статью только из вредности к организатору катания.

Даже не смневаюсь, что помогут, хотя бы тем, что привлекут внимание других. разве это плохо , что куча клуш, таких как я, например, подумают, садить свое чадо в тюб или нет и где как нужно себя вести , чтобы не покалечится. и кого слушать, а кого нет...
Про СМИ ,в частности, обсуждать тут не хочу и про правильных свидетелей тоже. не надо во всем искать черноту.

Не удивляйтесь, часть пишущих здесь напрямую аффилирована с Кантом.

Ментальность ряда людей конечно поражает. Деформация сознания просто.
Компания решила заработать денег на опасном аттракционе и клиент этой компании получил травму. Далее делается вывод - клиент сам дурак, аттракцион то опасный.
В виде исключения, клиенту предлагается доказать, что ехал он где надо, ноги поднимал и все равно получил травму. Тогда вроде как он не совсем дурак будет.