lalaki

На этом весь раздел "техника" нужно закрыть. НАВСЕГДА!

Ну, какие катальщики, такие и обсуждения. Если человек чувствует, что катается хуже, чем рассуждает о физике, он неосознанно будет сводить обсуждение техники к рассуждениям о физике. И чем больше разрыв, тем агрессивнее дискуссия и защита воображаемого статуса теоретика горных лыж.
Такая местная горнолыжная дисциплина получается

Т.к гравитационное поле Земли зависит от расстояния до центра Земли. то ЦМ и ЦТ не могут совпадать. Можно лишь говорить о совпадении в пределах точности измерений.

Есть примеры расчетов, где разница между ЦМ и ЦТ на Земле учитывается? И, тем более, в горных лыжах? Иначе немножко похоже на бесполезное занудство

А совета, конечно, я просил. Ибо не нашел на форуме поста о пригодности ралли для обучения практически с нуля(были, конечно, посты о том что пойдут, но не от достаточно, на мой взгляд, квалифицированых форумчан).

Для вдумчивого обучения я бы такие критерии выделил в порядке приоритета:
1) узкая талия для максимально легкой перекантовки; разница ощутима даже между 65 и 72, при обучении это особенно важно
2) хорошая торсионка - нет смысла привыкать к смазанной обратной связи от скручивающихся лыж (а это проявляется и без ходов)
3) радиус поменьше - для более выраженного эффекта от правильных движений, чтобы меньше тянуло крутить лыжами

Это плюс-минус приводит к коммерческим слаломкам и похожим; дальше не принципиально вообще - я бы выбирал по цене и ресурсу; ну и по религиозным убеждениям =)

Это предполагает вместо подхода «с кайфом кататься в любых условиях» подход «учиться и прогрессировать в любых условиях» - если готов учиться, то и в каше/свинорое от таких дыж будет больше пользы.

В спортшколах не учат проскальзыванию, сами проскользнут)
специализированно это другое

еще раз повторю мысль
если человек поедет на кантах, то проскользнет он в любом случае и когда ему надо
если он сначала поедет проскальзывание, то выводить его на резанное ведение очень и очень сложно.
Это так

Видел многих наоборот - типа карвят, при переходе в сложные условия проскальзывать не могут, в лучшем случае резко крутят ногами. В упражнениях оказывается , что с контролируемым боксосом проблемы, движения на закантовку/раскантовку очень резкие, и начинается долбеж азов.

Да спор и спор и спор

учить надо на кантах в длинных траверсах, потом постепенно закорачивая поворот.

Если начать учить только с проскальзывания то это путь в никуда, заколебешься потом выводить. А вот с кантов на проскальзывание легко и просто.

Для резания нужно закантовать лыжи на угол, на котором они уже не проскальзывают. А на меньших углах они проскальзывают. 

 

По-твоему, надо пропустить освоение меньших углов, чтобы катающийся перескакивал с одного резания на другое, не владея тем, что происходит между. 

 

Это как в условном боксе начать осваивать "челнок" и скачки до подшага.

 

Вроде в любых г/л методиках с нуля учать сначала поворотам проскальзыванием.

Не пиши ерунду, с определенной крутизны склона, которая у каждого своя, если человек делает на нем повороты, а не едет почти прямо вниз, проскальзывание или перекидывание лыж по воздуху появляется абсолютно у всех лыжников, даже у чемпионов всего и вся. Так как без какой то доли проскальзывания на склоне такой крутизны просто практически невозможно повернуть.
Ни с каким кролем, брасом и другими марафонами это не связано.

Я этому вообще никак не противоречу.
Ты просто путаешь понятия - техника поворота с проскальзыванием - это совсем не то же самое, что любой поворот, в котором возникло проскальзывание. МихаилS выше хорошо проиллюстрировал разницу между непроизвольным и намеренным эффектом.

Строго говоря, проскальзывание есть вообще почти в любом повороте. Например, у топ-спортсменов в трассе оно есть либо намеренно как технический элемент, либо из-за высокой динамики поворотов (покрытие поддается). А у чотких карверов - результат некорректно выполненного резаного поворота. И в обоих случаях не применяется именно техника поворотов проскальзыванием.

Неправильно
надо учится на канты лыжу ставить а не проскальзывать
дословно спортшкола
вот прям секреты выдаю
поставил лыжи на кантики и скользи на них


а проскальзывать специально, это не беда, научится можно легко, а вот наоборот сложно

Да, так и получается - чоткий карвер колени в поворот забросил на доступный максимум, и слаломки повезли «по рельсам». «вытянул» дугу, перебросил колени в другую. Чотко и конкретно.

А проскальзывание - это сразу нужно и закантовку/раскантовку дозированно, и баланс продольный и поперечный.

я бы просто покатался но без туманов ветров и очередей) на чем этот уже третично)). А фляжку уже после.

Так-то да, можно даже с ветром - очередей меньше, лишь бы подъемники работали.

А палки-фляжки - чисто для полноты образа) ну и рассуждать громко, какую скорость намерил на телефоне.

Реальный проезд, на сколько после травмы здоровье позволяет.
Правые повороты корявые. Велер отнекивался, пока не показал видос. Разбираемся

Я хотя бы велера догонял.

Просто это прямо печально, такой уровень с явно немалым стажем и попытками еще тренировать кого-то.

Не очень понял, про какой бугор идет речь?  Там особо нету бугров, просто разбитая весенняя трасса.

 

А если честно, мне кажется те дельфинчики, которые у меня амплитудно получились, они более-менее правильно выполнены. Часть конечно я закосячил, например самый последний поворот, но часть нормальные. Честно говоря, даже не ожидал, что часть прыжков получатся такими высокими

 

 

Мне кажется главный недочет сейчас - это отсутвие флюидности, сейчас я перед каждым поворотом как бы собираюсь с мыслями о том как не накосячить. А в идеале надо ехать чтобы это были нормальные сопряженные повороты, а не как сейчас траверс-поворот-траверс. Ну и не косячить часть поворотов и все повороты делать одинаково амплитудно.

 

Еще забавно, я несколько лет назад пробовал сделать дельфинчик, и у меня в одну сторону получалось вращение лыж вокруг себя в воздухе, а в другую нет. А в последнее время я более-менее исправил ассиметричность своих поворотов и дельфинчик сразу стал получаться сам собой.

Базово - отличный "дельфинчик", я так пока не умею, хотя в катании небольшой отрыв по дуге часто присутствует. Сам начал осваивать "дельфинчика" в прошлом сезоне, в этом был на другом сосредоточен.

 

Мне кажется, для флюидности нужно сосредоточиться на том, чтобы больший вклад был от акцентированной работы с продольным балансом, меньший - от непосредственно выпрыгивания.

 

И еще - минимизировать вращение лыж в воздухе: в идеальных условиях лыжи поворачивают уже после того, как носками коснутся склона. При одновременной закантовке они одновременно и поворачивают с проскальзыванием, и прогибаются, запасая часть энергии для следующего поворота - от этого тоже будет динамичнее. Понятно, что в реальности приходится адаптироваться и при необходимости докручивать лыжи, если места мало - просто чем меньше, тем упруже приземление, и динамичнее следующий поворот.

Разгрузка

ослабление давления от склона

чо мозг то ипать

ЦМ вниз ушёл 

все танцуйте от этого, хватит уже физикой восьмого класса заниматься. 

Если надо то можете разгрузиться вверх в полет, может скомбинировать, можете только вниз, можете только вниз в долину, но смысл убрать давление, поэтому только ЦМ вниз, ну хрен ли я вам тупой это рассказываю)?

Я вот думаю, что для хоть сколько-то осмысленного обсуждения нужно обсуждать только на примерах видео участников дискуссии с позиции "я думаю, что нужно так-то, пока что получается вот так". Иначе все выливается в попытки обосновать некий идеал, который сами даже близко не прочувствовали, с аргументами в виде удобных кадров с КМ, которые зачастую не могут правильно интерпретировать в силу того, что сами принципиально по-другому ездят. И в итоге Гойко Митич и mcurreenab окончательно все выжигают уходом в абстракции и аналогии.

Чем отличаются?

Всем)

Между поворотами - сгибание ног, а не разгибание. Наоборот, в поворотах - разгибание ног, а не сгибание.

Вращение лыж - за счет загрузки и зацепа носка, а не усилием ног.

 

Перекантовка - до разворота лыж, а не после. Соответственно, лыжа ставится на новый кант с самого начала поворота, а не после разворота лыж. (Мб на высоком уровне так и раньше могли делать, но на практике здесь я ни у кого не видел)

Вот вам резанный поворот на целине, только в таком виде целина бывает очень редко.

https://rutube.ru/vi...3e7225664c78fa/

Там «резаного» - только траверсы в конце каждого поворота; сам поворот - вращение лыж ногами с одновременной перекантовкой

Ну понятно, различный расколбас, бугры,канавы, лед - все это в плюс навыкам. А это что? Мазохизм бесполезный. Все равно, что по крупной гальке босиком бегать

Не скажите: в детстве на карате от бега по крупной гальке столько удовольствия получал - у тренеров фантазия хорошая была. И просто бег наперегонки, и бег с товарищем на закорках, и «тачка» на кулаках) отстающим - приз: отжимания на той же самой гальке на кулаках.

Так и на таком покрытии можно кайфануть, легкие ноги как раз тренируются.

Почему не кантоваться? Кантоваться в соответствие с покрытием. В каше нет никакого смысла сильно кантоваться.
Будешь в такой снег кантоваться?

шЫкарный снег, веселый, и кантоваться тоже надо в свою меру.