Сообщений в теме: 20

[AlexFloyd]

Стей лоу с Томом Гели

 

youtube: https://youtu.be/hQA...8aGqmf3Kn61O-Dj

 

vk: https://vkvideo.ru/v...9O8igTzBHVZvN1G

 

Автоперевод доступен в Яндекс Браузере

Сообщение отредактировал AlexFloyd: Вчера, 23:06

[samovar]

Посмотрел без звука и перевода. Познавательно.

Первое впечатление- упор на уменьшение силы реакции снега в завершении дуги за счет ускорения ЦМ к поверхности снега , что достигается резким сгибанием ног в завершении дуги и подтягивания под корпус. В итоге имеем разгруженные лыжи в транзите. 

На пологом склоне наверняка работает хорошо. В старых терминах для меня - разгрузка в низ.

Думаю на более крутом склоне всеравно это будет комбинация сперва разгрузки вверх (что и на этом видео есть на некоторых моментах ), затем сразу же вот эта самая вниз.

В общем имхо все это обработка виртуального бугра. 

Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 10:34

[Гойко Митич]

Посмотрел без звука и перевода. Познавательно.

Первое впечатление- упор на уменьшение силы реакции снега в завершении дуги за счет ускорения ЦМ к поверхности снега , что достигается резким сгибанием ног в завершении дуги и подтягивания под корпус. В итоге имеем разгруженные лыжи в транзите. 

На пологом склоне наверняка работает хорошо. В старых терминах для меня - разгрузка в низ.

Думаю на более крутом склоне всеравно это будет комбинация сперва разгрузки вверх (что и на этом видео есть на некоторых моментах ), затем сразу же вот эта самая вниз.

В общем имхо все это обработка виртуального бугра. 

Как может ускорение вверх от склона достигаться   подтягиванием ног под корпус? Пока только барону Мюнхаузену удавалось вытащить себя из болота за волосы. Ты второй

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Сегодня, 11:00

[samovar]

Вот так: Почему только ускорение вверх ? Не надо передергивать ( или Вас опять с шестом заклинило?). Я написал ЦМ  ускоренно  движется вниз к лыжам за счет сгибания ног до перекантовки

Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 11:10

[Гойко Митич]

Вот так: Почему только ускорение вверх ? Не надо передергивать ( или Вас опять с шестом заклинило?). Я написал ЦМ  ускоренно  движется вниз к лыжам за счет сгибания ног до перекантовки

Движение к лыжам не означает, что ЦМ будет  испытывать ускорение  к склону по нормали. Вот у Рейда ЦМ движется к лыжам, а ЦМ ускоряется вверх от склона. И вообще у всех при перекантовке ЦМ поднимается от склона. Категорический императив.

Вот и Валльнер  со мной согласен

"При перекантовке всегда присутствует элемент подъема, как правило, связанный с движением голеней. Когда голени меняют наклон с одной стороны на другую, они сначала принимают вертикальное положение, и только после этого наклоняются в другую сторону. При движении голеней в вертикальное положение присутствует элемент подъема, приводящий к загрузке вверх: колени производят толкательное движение вверх – при соответствующем напряжении мышц оно передается на все тело лыжника, после чего происходит фаза разгрузки."

Голени -это маленький шест

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Сегодня, 11:27

[samovar]

Движение к лыжам не означает, что ЦМ будет  испытывать ускорение  к склону по нормали. Вот у Рейда ЦМ движется к лыжам, а ЦМ ускоряется вверх от склона. И вообще у всех при перекантовке ЦМ поднимается от склона. Категорический императив.

Вы видео то посмотрели? При тех траекториях, которые есть в этом видео  ЦМ  ускоренно  движется вниз к лыжам за счет сгибания ног до перекантовки - именно так.

 

А уже дальше я соглашусь, что есть комбинация разгрузки вверх и разгрузки вниз, и более того я возьмусь утверждать, что без последующей разгрузки вниз не возможно поглотить виртуальный бугор- что и является современной техникой.

Только не нужно уже раскадровки Гранди!

Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 11:31

[ASDr]

И вообще у всех при перекантовке ЦМ поднимается от склона. Категорический императив.

Не у всех.
В змейке ни у кого ничего не поднимается и не опускается. А у могулистов вообще все наоборот похоже.

[Гойко Митич]

Вы видео то посмотрели?

Посмотрел.  Прошлый век. Нет никакой нижней разгрузки, есть амортизация виртуального бугра, который все равно поднимает вверх

[Гойко Митич]

Не у всех.
В змейке ни у кого ничего не поднимается и не опускается. А у могулистов вообще все наоборот похоже.

В змейке тоже поднимается.  У могулистов  тоже поднимается. То, что цМ приближается к поверхности бугра, не означает, что он опускается

[samovar]

Посмотрел.  Прошлый век. Нет никакой нижней разгрузки, есть амортизация виртуального бугра, который все равно поднимает вверх

Знаете в чем ваш шест не годится? Вы акцентируете на подъеме тела из дуги, а акцент в другом- момент разгрузки позволяет реализовать вращательные моменты- то самое контрвращение. Это первый момент.

А второй- более низкая стойка, получаемая от последующей  разгрузки вниз- позволяет  реализовать необходимые мощные вращательные действия во время транзита между поворотами- можно задействовать самые мощные мышцы бедра .

Сообщение отредактировал samovar: Сегодня, 11:55

[Faron]

Вы видео то посмотрели? При тех траекториях, которые есть в этом видео  ЦМ  ускоренно  движется вниз к лыжам за счет сгибания ног до перекантовки - именно так.

 

Смысл всех этих ретракций в том, чтобы центр масс не двигался вверх/вниз. Это позволяет делать перекантовку быстрее и стабильнее.

[samovar]

Смысл всех этих ретракций в том, чтобы центр масс не двигался вверх/вниз. Это позволяет делать перекантовку быстрее и стабильнее.

Многие физики с вами сильно не согласятся 

[Гойко Митич]

Смысл всех этих ретракций в том, чтобы центр масс не двигался вверх/вниз. Это позволяет делать перекантовку быстрее и стабильнее.

Скажем так: смысл этих ретракций это довести колебания ЦМ до минимума. До нуля никак не получится.Быстрая перекантовка не является чем таким идеальным к чему надо стремиться. Быстрая перекантовка нужна тем, кому нужен постоянный контроль над лыжами. Это обычно для новичков. Для продвинутых лыжников быстрая перекантовка в трассе является даже ошибкой.. Потому  что приходится слишком рано входить в поворот, в результате чего дуга может пойти выше вешки и приходится сползать по дуге, чтобы попасть в траекторию

Когда едут на слаломных лыжах по трассе гигантского слалома это особенно часто встречается - типа двойного поворота между флагами

Если посмотрите как едут даже не на кМ. а простые перворазрядники, то у них  чуть ли не половина поворотного цикла проходит при незагруженных лыжах. В контексте Вашего сообщения это долгая перекантовка. Долгая, но более эффективная с точки зрения спортивных результатов.

А для простого любителя  выложенное вполне годится. Но это тупиковая ветвь. Она не позволит прогрессировать на нормальных склонах

Сообщение отредактировал Гойко Митич: Сегодня, 13:55

[ZTL]

Стей лоу с Томом Гели

 

youtube: https://youtu.be/hQA...8aGqmf3Kn61O-Dj

 

vk: https://vkvideo.ru/v...9O8igTzBHVZvN1G

 

Автоперевод доступен в Яндекс Браузере

 

йлке.  30мин. oбучение кукаpаче 

[Гойко Митич]

Знаете в чем ваш шест не годится? Вы акцентируете на подъеме тела из дуги, а акцент в другом- момент разгрузки позволяет реализовать вращательные моменты- то самое контрвращение. Это первый момент.

А второй- более низкая стойка, получаемая от последующей  разгрузки вниз- позволяет  реализовать необходимые мощные вращательные действия во время транзита между поворотами- можно задействовать самые мощные мышцы бедра .

Это не мой шест. Это шест природы. Впервые его упомянул ЛеМастер, а я просто развил это для  резаной дуги, чего ЛеМастер сделать не смог а придумал мифические виртуальные бугры, которые в принципе не могут лыжника оторвать от склона.. 

Шест работает всегда и всегда поднимает лыжника между дугами. Сгибание ног это амортизация импульса вверх, а не разгрузка вниз. Читайте ЛеМастера и Валльнера. Они там об амортизации(демпфировании, абсорбции" пишут регулярно. Но не о разгрузке  вниз

Разгрузка сама по себе, как технический прием, бессмысленна

[samovar]

 Сгибание ног это амортизация импульса вверх, а не разгрузка вниз. 

 

Согласен. Можно сказать что сгибание регулирует продолжительность безопорного транзита.

[Гойко Митич]

Согласен. Можно сказать что сгибание регулирует продолжительность безопорного транзита.

Именно так. Чем сильней согнешь, тем меньше пролетишь. А если бы это была  разгрузка вниз, то все было бы наоборот

[nick5t5]

йлке.  30мин. oбучение кукаpаче 

Точно.

Еще повеселило, что он предлагает этим заняться полным чайникам, которые только научились ездить по зеленому склону.

Потом говорит - ой у меня заболели квадрипцесы.

А сам из спортзала не вылезает.

[ASDr]

В змейке тоже поднимается. У могулистов тоже поднимается. То, что цМ приближается к поверхности бугра, не означает, что он опускается

Нет и нет

[Гойко Митич]

Нет и нет

"А баба Яга против" - не изменяй себе