МихаилS

В наше время очень трудно почувствовать себя первооткрывателем. Не только “все украдено до нас” но во многом и придумано до нас. Что бы ни захотелось разработать программисту нового и интересного, скоро выяснится, что нечто подобное уже лежит в магазинах приложений. Но...

Друзья поздравьте, попал в новости!
В хорошие новости, не волнуйтесь.
Смотрите 88-й дайджест горнолыжных новостей от Георгия Дубенецкого. Мой рассказ примерно на 29:30.

Искреннее спасибо Георгию за возможность рассказать о своей работе.
Чуть позже, если администрация позволит, создам отдельную тему. Пока, если интересно, можете посмотреть файл с описанием в публичной группе Telegram @SnowproTrack.

https://vk.com/video...85352_456242693

Активная работа всеми техприемами в дуге, и это норм и правильно, летать не обязательно, можно ради прикола сделать перецентровку, лыжи толкать вперёд, можно и специально дельфинчиком вверх выпрыгнуть, когда бруствер перелететь и тд и тп.

В фазе перехода если она активна, обязательно будет чувство легких или вообще невесомых лыж, я это полетом называю. Лыжи совершенно не обязательно от склона отрывать. 

По мне это самая приятная часть 

Сдвинул голову назад на один шаг. Пятку переделывать не буду даже, если предел ее регулировки 20 мм, то теперь попадаю.

Все нормально получилось и шуруповертом, отвертки такой даже и не нашлось

Ты абсолютно прав. И все это очень интересно.

Но небольшая поправка. 

Угловая скорость изменения угла закантовки или скорость перекантовки у Казакова меняется от нулевой в апексе поворота до максимальной в середине транзита.

Поэтому нужно ее считать аккуратней.

Если считать, что угловое ускорение является постоянным, то это даст достаточно точное приближение.

Это известные из школы формулы для равноускоренного движения, в которых вместо пути, скорости и ускорения нужно поставить угол, угловую скорость и угловое ускорение.

Тогда угловая скорость перекантовки в середине транзита у Казакова будет равна 240 градусов в секунду или 4 радиана в секунду.

 

Мне только не очень понятен ход мысли.

Ты предлагаешь чайнику заняться увеличением скорости перекантовки как таковой?

Типа, уменьшение скорости перекантовки влечет улучшение техники?

Так многие чайники и делают.

По моему здесь другая последовательность. Улучшение техники ведет к уменьшению скорости прекантовки, а не наоборот.

Не понял.

А как работа над техникой строится?

Берем отдельный элемент и шлифуем его, потом переходим к следующему и т.д. по какой-то схеме которая, выработана на основе индивидуальных косяков

Или говорим - "Техника раз, два улучшись вся"?

Слушайте, а может просто определиться с термином "безопорный транзит" и ругаться не придется?

Безопорный транзит - это обязательно отрыв лыж от склона и полет по воздуху, или просто фаза в которой лыжи со склоном не взаимодействуют, или взаимодействуют очень незначительно, и значит силы действующие на лыжника пренебрежимо малы и можно считать что его ЦМ движется как свободно брошенное тело?

По моему достаточно второго, а это состояние в котором при достаточно динамичном катании оказывается каждый и не обязательно быть Хиршером. Даже если лыжи не разгрузил на все 100% это принципиально ничего не меняет потому что слабо закантованые и слабо загруженные лыжи на жестком склоне это с точки зрения взаимодействия с ним почти что оторванные от него. 

Я это к тому, что на мой взгляд, так катали всегда, если катали хорошо и динамично, просто по разному это называли. Ну например в свое время модно было говорить про "отдачу от лыж", теперь стало модно говорить "безопорный транзит" (но кстати я поискал в сети этот термин и похоже он моден только на нашем форуме и на родственном ). АлексМит говорил еще про фазу "легких лыж". Возможно есть еще другие определения.

Мне лично термин "безопорный транзит" нравится, главное не понимать его слишком буквально - как обязательный пролет по воздуху с отрывом лыж от склона.

Ну и чудненько оставлю как есть.

Спасибо всем !

В середине транзита лыжник находится в максимально задней стойке.

При этом в начале транзита лыжник находится в равновесной или как ты выражаешься "сбалансированной" стойке.

Тебе не кажется, что это выглядит как-то нелогично?

А вот такой вопрос - чисто технический. Как они определяли - задняя/передняя стойка?

Насколько я понимаю - задняя стойка это такая, при которой вектор G проходит ближе пяткам, передняя ближе к носкам. Соответственно давление будет ощущаться  на пятки или носки. Я читал что они использовали сенсорные стельки, чтобы определить баланс над лыжей, но в безопорном транзите никакого давления не будет по определению. И я тут вижу какое-то неразрешимое противоречие. Либо передняя/задняя стойка измеряется каким-то другим инструментом или транзит не безопорный, других вариантов нет.

ЗЫ

А самое главное даже не этом а в том что в безопорном транзите не имеет смысла говорить о балансе над лыжей - не важно как мы летим , о продольном балансе имеет смысл говорить только в опорном состоянии, т.е. с чего мы вылетаем и на что приземляемся ИМХО

 мухажелезяка

 

перецентровка - это про лыжника. а перекантовка - это про лыжи. два разных процесса... независимых!

 

можно перецентроваться, не меняя кант. и можно перекантоваться, не меняя центровку.

Ты постоянно цепляешься к словам и вообще не даешь придерживаться какой-то линии.

Про перекантовку начал не я, меня интересует перецентровка и меня интересуют конкретные действия для этого. Мне интересно кто как из катающихся это делает. А вместо этого разговор или о том как это делают спортсмены кубка мира или обо всем другом кроме этого 

oт pаpебеpда еще  ине такoе мoжнo услышать...

 

и заканчиваете  на пятках, и начинаете, и пpoдoлжаете. выше видoс для пpимеpа 

Рекомендую меру соблюдать.

Помнишь притчу про мальчика который так много кричал впустую "волки волки", что  когда действительно пришли волки, ему никто не поверил.

Ты отрицаешь вообще любое мнение кроме своего, причем даже если по сути оно идентично но выражено иначе по форме.  Это дошло уже до такого предела, что начинаешь воспринимать любое твое сообщение как банальный стеб и троллинг. И даже когда ты скажешь что-нибудь по делу, никто не поверит

Будет очень жаль если такое случится.

Ну блин так и не ответил "как". А все таки как?
Есть же конкретные действия и/или ощущения?

PS насчет упражнения и пятки - ну может быть и так.

Демон ответил.

Добавлю от себя - попробуй вызвать ощущение что ты пытаешься зажать между голенью и верхней частью стопы предмет - большой мяч например, это включит голеностоп и заставит голень пойти вперед немного.

Но это кстати будет примерно то что лалаки говорит - вызвать ощущение что ты толкаешь лыжи назад, там не важно что куда куда пойдет абсолютном измерении - главное это относительное движение таза и ног. Это тоже приведет к тому что голени наклонятся.

Вроде изначально расхождение было в том, нужно ли ботинок продавливать?

.............

Изначально лично у меня было только то, что реальное движение в голеностопе можно выполнить только в продольном направлении, не слишком много но можно, а в боковом совсем нет. Я даже объективный эксперимент делал, у меня были пленочные датчики давления я их клал две штуки в плюсну в тех местах где самые выступающие подушеки на стопе и 2 под пятку, пытался ставить ногу на ребро внутри ботинка и как бы я не ухищрялся давление менялось только на плюсне. На пятке, практически под суставом давление не менялось, то есть ничего там в бок под суставом практически не перемещается.

А вот наше желание поставить стопу на ребро действительно приводит к закантовке, только сам угол создается движением совсем в других суставах. 

И эти вещи для ясности хотелось бы различать.

Я про степень смещения в новой дуге, которое задается  расхождением таекторий ЦМ и лыж в новом повороте, которое исходно вытекает из схождения в предидущем. Или это то самое удерживание верхней части корпуса в линии падения получается за счет пересекающего прохождения лыж под копусом- 5 кадр..  . Такая моя идея правильного смещения.

И где то падение столбом от Демона 75  ??

 

ТЕ до того как придти в положение заклона №7 необходимы действия кадры№5 и №6. Вот действия начиная с 5 по 7 кадр в моем понимании правильное смещение.

А вот просто падая столбом не будет раннего врезания а только завал на внутренюю.

 

Кстате особо работы голеностопа в создании закантовки тут и не видно . А вот бедренная ангуляция значительная.

 

 

 

Вот выделенное меня и пугает больше всего. Уже причина со следствием попутана.

Траектория - это всего лишь линия, это чисто умозрительная категория, то что люди придумали чтобы описывать реальность.

Поэтому расхождение траекторий не может быть причиной смещения ЦМ в сторону от лыж.

Сначала человек это смещение задает своими действиями (инклинация, ангуляция если нужны умные слова),  и как следствие этого меняется траектория проекции ЦМ на склон и она где-то там что-то пересекает.

Все поставлено с ног на голову и Вы даже этого не замечаете. У нас при всех чудачествах на форуме такого еще не было, чтобы виртуальность поперед реальности ставить. Теперь это полностью доминирует на технической ветке форума и никто этого не замечает.

Это дно или еще не дно???

Эврика.
Мыщцы как основной движитель,и немного сухожилия - как упругое крепление мыщц к костям. И правильное их использование - чтоб они могли эту силу выдать. И никаких шестов и вёсел.

Все остальное - фуфло. А шесты и вёсла - это гребля и прыжки с шестом )))

Зря ты так.

Эффект есть. Я его на собственной шкуре испытывал (травму даже небольшую получил).

ИМХО Все что называют эффектом шеста - эффект перераспределения импульса. Вот бегу я вперед - перемещаюсь исключительно прямолинейно. Упираюсь шестом в поверхность и либо этот шест ломается либо все мое движение почти мгновенно переходит из поступательного во вращательное, относительно точки где я шест воткнул.

Из этой же оперы "словить внешний кант" - происходит тоже самое - одна форма движения переходит в другую - еду на плоской доске исключительно прямолинейно, зацепился внешним кантом за склон и все поступательное движение перешло во вращательное, а поскольку скорость мог набрать большую - будет очень больно.

Так что эффект несомненно есть, все его  видели и даже на себе испытывали возможно. 

Все дело в том чтобы научится им пользоваться - это техника. А если еще учесть что добавляется упругость хрящей, снега, снаряги, становится все еще более запутанным. Этот эффект шест возможно даже иногда не использовать а купировать придется.

Но работу мышц конечно никто не отменял, все вместе работает. 

Всем доброе время суток!

Покопался в своих фото.

1974 год, первенство "Буревестника", Ленинские горы

2017 год, Андорра

А между ними - эпоха!

Мне второе больше понравилось. Все таки современные лыжи позволяют кататься более естественно и с меньшим напряжением.