X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


ice-man

Регистрация: 02 Apr 2010
Offline Активность: Вчера, 17:59
-----
  • 1

#4224427 Альпы. Конец прекрасной эпохи?

Написано ice-man 21 January 2026 - 22:58

Это что-то поменяет в итоговом выводе? Ну получится стоимость отдыха для французов еще немного доступнее. Хотите более корректные цифры на ваш взгляд - подставьте то, что считаете нужным, и поделитесь с народом.


Давайте, попробую.)
Моё видение.

Авиа / Поезд ....... 25 000 - 40 000 руб. . 10 000 - 20 000 руб.
Ски-пасс (6 дн) .... 15 600 - 34 300 руб. . 18000 - 25000 руб.
Жилье (6 н) ........ 45000 - 150000 руб. . 45000 - 150000 руб.(Это если рассматривать ски-ин/аут, в зависимости от сезона)
Питание (нед) ...... 25 000 - 55 000 руб. . 25 000 - 55 000 руб.(уравнял, так как абсолютно не заметил разницы в рестиках КП и альпийских)
-----------------------------------------------------------
ИТОГО (нед) ........ 110000 - 279300 р. .. 98 000 - 250 000 р.
-----------------------------------------------------------
Доля от зарплаты ... 107% - 271% ........... 41% - 107%
Получилось как-то так. Если какие-то то цифры вызывают несогласие, готов содержательно защитить, либо соглашусь с Вашей аргументацией.
Согласно представленных подсчётов, картина доступности ГЛ отдыха(альпийского качества) в РФ выглядит гораздо более грустно.(
  • 3


#4224303 Альпы. Конец прекрасной эпохи?

Написано ice-man 21 January 2026 - 20:32


Давайте я дам раскладку, высосанную из Google, раз уж затеял эту тему. Ничего сам не утверждаю, но хоть какая-то системность тут наблюдается. Желающие могут окорректировать цифры,вызывающие сомнения. Вывод, если что, тоже Google.

СРАВНЕНИЕ ЗАТРАТ НА 1 ЧЕЛ. (СЕЗОН 2025-2026 гг.)

ПОКАЗАТЕЛЬ ......... РОССИЯ (Сочи) ....... ФРАНЦИЯ (Альпы)
-----------------------------------------------------------
Авиа / Поезд ....... 25 000 - 40 000 руб. . 10 000 - 20 000 руб.
Ски-пасс (6 дн) .... 15 600 - 34 300 руб. . 30 000 - 41 000 руб.
Жилье (6 н) ........ 28 000 - 45 000 руб. . 60 000 - 100 000 руб.
Питание (нед) ...... 14 000 - 25 000 руб. . 35 000 - 55 000 руб.
-----------------------------------------------------------
ИТОГО (нед) ........ 82 600 - 144 300 р. .. 135 000 - 216 000 р.
-----------------------------------------------------------
Доля от зарплаты ... 80% - 140% ........... 63% - 100%

* Расчет для Франции приведен для местного жителя (внутренний транспорт).
* Средняя зарплата: РФ ~103к руб., Франция ~213к руб. (€2340).
Сколько месяцев нужно копить на поездку?

Теперь возьмем стоимость недельной поездки (включая дорогу), которую мы рассчитали ранее:

  • Россия: ~100 000 руб.
  • Франция: ~130 000 руб. (€1 300 — средний вариант для местного)

Показатель Россия Франция Стоимость отдыха на 1 чел. 100 000 руб. 130 000 руб. Свободные деньги в месяц 25 000 руб. 54 000 руб. Срок накопления (мес.) 4 месяца 2,4 месяца

Вот какие выводы можно сделать на основе этого расчета:
  • Французу копить в два раза быстрее. Даже при очень дорогой жизни в Европе, средний француз может откладывать на горнолыжный отдых около 2-2,5 месяцев «свободных денег». Среднему россиянину для аналогичного уровня отдыха в Сочи нужно откладывать все свободные средства в течение 4 месяцев.
  • Порог входа. Для россиянина со средней зарплатой горнолыжный отдых в Сочи — это роскошь, требующая отказа от других трат на треть года. Для француза это стандартный ежегодный отпуск, который психологически и финансово воспринимается легче.
  • Чувствительность к ценам. Если в Сочи билеты на самолет или ски-пасс подорожают еще на 10-15 тыс. руб., это увеличит срок накопления еще на месяц. Для француза колебания цен на 100-200 евро не так критичны.

Вердикт: Анализ по «свободным деньгам» только подтверждает предыдущий вывод, но делает его еще более наглядным. Горнолыжный отдых в России для жителей России остается более дорогим удовольствием относительно их реальных финансовых возможностей, чем аналогичный отдых для жителей Франции.

Сравнение не совсем корректное, и вот в какой части. Вы спрашиваете КП и 3Д, а это совершенно не правильно. Сравнивать надо подобное с подобным. КП со своим километражом трасс и наличием курортной инфраструктуры это, по французским меркам курорт примерно третьего эшелона, типа Ле Корбье, Вал Сени, Осьера, Вал да Лос и тд, и сравнивать стоимость скипасса и проживанияв КП надо именно с этими курортами и им подобными.
  • 2


#4198747 Планируем поездку в Альпы на 2026 год. Авиабилеты,перелет, визы, трансферы, к...

Написано ice-man 11 December 2025 - 13:20

Позвольте уточнить, речь о пегасусе, вы регистрировались с одним чехлом лыж (в москве или париже?), право провоза которого было оплачено дополнительно, как требуется по правилам, но у вас в нем было две пары лыж, это проверили на регистрации (попросили открыть чехол?) и предложили вам доплатить за вторую пару лыж как за второй чехол?


Не совсем верно поняли. Я в стадии принятия решения. У меня альтернативы. Везти Пегасусом три комплекта лыж или рентануть их. Исходные данные понятны. Пегасус назвал прайс провоза ОДНОГО комплекта лыж на одном сегменте перелета. Стоимость аренды лыж тоже известна. Если можно было бы не нарушая правил Пегасуса провезти три комплекта в одном чехле, я выбрал бы именно этот вариант. Но, мне кажется, полагаться в этом вопросе на бесценное(в буквальном смысле слова) мнение и жизненный опыт персоны со сложным никнеймом наивно до степени слабоумия. Посему, я выбираю аренду лыж, что дороже чем провоз одного чехла с лыжами, но снимает все возможные риски и геморои, а бюджет постараюсь сбалансировать отказавшись от аренды авто SUV в пользу просто седана. Как-то так.
Возможно я живу неправильно.)
  • 2


#4189160 Планируем поездку в Альпы на 2026 год. Авиабилеты,перелет, визы, трансферы, к...

Написано ice-man 20 November 2025 - 16:59

[quote name="Qarootoramma" post="4189150" timestamp="1763644425"]
"С учетом того что в западном мире перманентная жопа и бесконечный кризис каждый день..."

Вы в этой ветке форума с какой-то миссией?
  • 1


#4109063 Доломитовые Альпы. Поцца-ди-Фасса или в поисках радужных русофобов

Написано ice-man 22 February 2025 - 15:18

Великолепный текст! Прочитал на одном дыхании и получил массу положительных эмоций. Возможно это потому, что мироощущение автора, так замечательно переданное в рассказе, во многом совпадает с моим собственным.


  • 1


#4102486 3 долины.

Написано ice-man 11 February 2025 - 19:59

Плюсанусь. Катали в Долинах с 04 по 11 января. Жили в Менуире. Так вот, стоимость скипасса на все долины составляла 395€ на взрослого за указанный период, а Белвиль, причем без Вал Торанса, стоил 325.
Делайте выводы.
  • 1


#4100564 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 08 February 2025 - 17:28

Если сложить все формально существующие трассы на трех курортах то может 146 км и будет.
Но не было ни одного дня чтобы все работало. На Лауре постоянно не работает минимум треть трасс, на Красной Поляне наверно тоже треть, на Розе процентов 15.


Всё это абсолютно справедливо, но, совершенно никак не влияет на абсурдность утверждения "КП не для трассового катания".
Нет?
  • 1


#4100556 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 08 February 2025 - 17:18

Вы были в КП?


Да, в феврале 2021. С тех пор что то радикально поменялось в отношении озвученного километража и уровня подготовки?
  • 1


#4100551 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 08 February 2025 - 16:57

а вот тут уже смешно стало


А что Вас рассмешило? Цифра 146 взята с этого сайта. Вызывает сомнения? Вот ссылка https://www.ski.ru/a...sorts/resort/39
Если Вас FISовские стандарты рассмешили, то тоже совсем напрасно. Общеизвестным фактом является проведение на вышеуказанных трассах различных соревнований во всех ГЛ дисциплинах под эгидой FIS. Самый известный пример ОИ 2014.
Нет?
Всё ещё смешно?
  • 1


#4100521 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 08 February 2025 - 15:41

ещё один писатель, который прочёл, но не понял
1.https://www.kant.ru/...rasnoy-polyane/
2.едут толпы ,т.к.
самая развитая инфраструктура из всех курортов и недо курортов в России
мягкий климат
удобно добираться
красивые горы
заграница закрыта
безопасно



Ваш изначальный текст совсем не сложен для понимания. Всё очень прямо, категорично, безапеляционно. Разве можно найти какое-то иное толкование в утверждении "лучший снег для фри"? Вы в курсе, что в русском языке слово "лучший" означает превосходную степень характеризуемого предмета? Вы продолжаете настаивать что снег в Поляне именно "лучший"? А для убедительности ссылка на вполне толкоауюи информативную статью о фрирайде в Поляне. Однако , прочитав статью достаточно внимательно, я не встретил там ни одного определения "лучший снег". Встречалось "волшебный павдер", что из контекста вовсе не вытекает что этот снег "лучший". Вообще дискутировать о "лучшести" снега, примерно то же самое, что и по поводу "вкусности" арбуза и свиного хрящика. Однако всегда находятся персонажи, претендующие в этих вопросах на обладание абсолютной истиной, провозглашая обобщения космического масштаба ну и далее по Булгакову...
Теперь касательно Вашего списка Полянских "ништяков", привлекающий столь желанные для ГЛК толпы катальщиков. Вы либо по недосмотру не упомянули, либо сознательно завуалировали под формулировкой "самая развитая инфраструктура", о наличие в Поляне 146(ста сорока шести)км трасс, подготовленных в соответствии с FISовскими стандартами. Именно наличие указанного километража подготовленных трасс является основополагающим фактором привлечения в Поляну такого количества катальщиков, с самым разным уровнем подготовки.
Вам не приходит в голову, что Ваше утверждение "не для трассового катания" несколько противоречит существующей реальности?
  • 1


#4100344 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 08 February 2025 - 09:35

меньше пафоса. В КП лучший снег для фри . Но это не курорт для трассового катания. Тут конечно в Альпы. Мне вот ещё со снегом подфартило в ЛяГраве . Но так везёт не многим.


А Вы как "лучшесть" снега для фри определяете? Есть какие-то хотя бы узким сообществом признанные критерии? Или личные ощущения и есть истина в последней инстанции?
Касательно Поляна "не для трассового катания", тут даже оппонировать как то неловко.) Вот те, несметные толпы со всей России, они туда все за фри едут? Или опять Ваше мнение весомее?)
  • 1


#4100212 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 07 February 2025 - 21:49

Да, именно это я и сформулировал, только немного другими словами.
  • 1


#4100177 Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции. Часть 2

Написано ice-man 07 February 2025 - 21:00

"Да не согласен я... с обоими"(С)
Поляна конечно же не "кал". По мне, Поляна это аналог одной очень многих средних/мелких гл станций Франции. Типа Валь Сени, Валь Минье, Валь дАлос(не придирайтесь к транскрипции). И таких во Франции - легион. Посему, на мой взгляд, те катальщики, кто не познал настоящих больших альпийских ареалов, считают КП чем то близким к эталону, а те кто познал - к калу...
  • 1


#4100163 В Гудаури на машине. Новогодний январь 2025

Написано ice-man 07 February 2025 - 20:42

Замечательный рассказ. Всё очень информативно, очень хорошим слогом, и "по делу". Спасибо!
  • 2


#3947024 Orcieres1850, январь 2024

Написано ice-man 20 January 2024 - 08:42

Я катал в Красной поляне в феврале 2021. Моё мнение однозначно, КП в сравнении с Орсьером, с точки зрения семейного отдыха, хуже и дороже.(
  • 1