verzi

https://youtu.be/tgj...4yIGOCgV6IeT1l0

По мне, эксперимент изначально бессмысленный, так как во время его проведения измерялась общая вибрация конструкции, которая находится в прямой зависимости от резонансной частоты двух ее компонентов -  самой лыжи и прикрученного создателя вибрации (шуруповёрт).

Помните рекомендацию не ходить строем по мосту? При совпадении резонансных частот и фазы общая конструкция резко повышает амплитуду колебаний.

Экспериментатор менял частоту вибраций «от балды», без привязки к реальным условиям. Кроме того, увеличение нагрузки в его трактовке, видимо, означало, значительное (в разы) изменение частоты, что в реальных условиях (на склоне) вряд ли происходит.
 

Резонансную частоту и упругость конструкции точнее можно настроить при увеличении «высоты пирога». Одно дело, на 1-3см перебирать сорта дерева и толщину титанала, другое – сверху добавить металлический пруток (увеличивает высоту «балки»), параметры которого можно относительно легко менять его диаметром и подбором самого металла.

Имхо, резинка на конце сервотека выполняет роль предохранителя на предельных изгибах, но сама по себе, вряд ли значительно меняет упругость и резонанс конструкции. Также предположу, что основная задача сервотека – точный подбор упругости лыжи, гашение вибрации – сопутствующий успех.

Где-то в не профильных темах, возможно, они и упоминались, но по совокупности плюсов, на мой взгляд, они достойны отдельной темы.

Плюсы:

1) дешевизна, 1 евро на 8 часов. Для тех, кто а) весь сезон проводит на горе б) в зоне стабильных лютых морозов, возможно, электро стельки обойдутся дешевле. Но процент таковых будет на порядки меньше остальной любительской армии лыжников.
Сравните условные 3 евро на недельную поездку и 140-200 евро на брендовый комплект электростелек, которые в итоге могут оказаться невостребованными.

2) Простота использования. Не нужно сверлить, стричь, дырявить, заряжать, заменять, прокладывать

3) годится для варианта -  на всякий случай. Европейские курорты (Сочи тоже) последние годы  не часто пугают затяжными морозами, а перестраховка не помешает.  Срок действия пакетика – 3 года. Не использовал в этот раз у тебя еще 2 года страховки.

В теории все выглядит замечательно, но возможно на практике вылезают нюансы. Например, не влазит в тесный бот. Или сбивается. Производитель предлагает 2 варианты исполнения:
1) полной стелька
2) только пальцы

Оба варианта предлагают помещать под ступню. Но с учетом зон нагрузки мне кажется более логичным клеить их на пальцы сверху.

В общем, поделитесь опытом

 

Если тема ещё живая, прошу помочь.
Удаленно куплены S Max race 130 в размере 26, колодка 96.
Это первый опыт приобретения жёстких бот.
Влезть в них удалось с большим трудом в теплой квартире. Не представляю как одевать на морозе. Ну да ладно, через 15 мин появились не большие болевые ощущения, при чем не от локальных точек давления а видимо из-за общего сдавливания ступни. Отсюда вопросы:
1. Есть вероятность что лайнер умнется (хотя чему там упираться, он и так очень тонкий) и нога не будет болеть и затекать?
2. Можно ли с помощью бутфитинга немного увеличить ширину?
3. Усугубится ли ситуация на склоне, проверять не очень хочется ведь в случае чего дорогие ботинки сразу перейдут в разряд б/у?

а параметры (длина / ширина) обеих стоп какие? Главное - правильный размер. Остальное все решается

Это девушке ТС такой совет? Про кипяток и пр колхоз? Серьезно?

В чем ты видишь подвох? На способна вскипятить воду? Подержать в воде 5 минут? Для этого уметь коня останавливать на ходу совершенно не нужно.

Колхозом обычно называют далекие от рекомендуемых производителями действия, которыми сложно/ невозможно решить поставленную задачу или результат не будет отличаться надежностью.

Задавая серьезный вопрос ты способен обосновать употребленный в нем термин?

Дык негде 

а в Москву не поедет

а форум зачем?
В кипяток на 4 минуты нижнюю часть бота (нижние 2 клипсы) и постоять 5 минут.. Клипсы не затягивать, а просто зафиксировать. Носки желательно не толстые

Ланге RX130 сезон 20/21. Клею на проблемные места клейкой лентой небольшие накладки из ткани. Одеваю ботинок и точечно грею феном с регулировкой температуры. Очень хорошо все выдавливается в нужных местах. Назад не возвращается.

То, что удалось колхозной методикой как-то изменить форму бота и получить желанный комфорт, не значит, что такую методику нужно использовать. Плохо:

а) неравномерный прогрев пластика (на внешней стороне состояние уже близко к жидкому, внутри - просто теплый)

б) не рекомендуется греть одновременно внутренник с шеллом

По пункту "а" - плохо потому, что при таком режиме прогрева верхний слой "пирога" дуал коре наверняка станет тоньше относительно своего прежнего состояния и, соответственно, нижних слоев. Внешне изменение структуры незаметно, но надежность и долговечность шелла в месте колхоз-растяжки под нагрузкой будет под вопросом.

Сравнение - сантехническую металлопластиковую трубу на больших радиусах можно гнуть и на коленке, но на малых радиусах лучше по технологии - трубогибом или пружиной

в том где вмятина появилась,  Atomic hawx premi 130s       размер 26,5/100    

                                                                                                  стопа 27,5/ 103

Размер - ок. Если вмятина давит, можно исправить прогревом строительным феном (как греть - отдельный вопрос) в проблемном месте.

На своей странице производитель сообщает о возможности формовки лайнера, но ничего не говорит о возможности подгонки внешней оболочки. На своей странице в youtube демонстрируется возможность вытянуть пластик в зоне таранной кости.

Ланге пиарит свою инженерное решение в создании бота, в частности оболочки - DUAL CORE.

Оболочка имеет 3-слойную конструкцию (сандвич)  - слой мягкого пластика зажат с обеих сторон жестким пластиком. Возможно, на в шеле присутствуют однослойные зоны, которые можно тянуть обычным способом (как продемонстрировано в ютубе)

Возникает вопрос, можно ли формовать шел по ноге, как это реализовано у всех других производителей лыжных бот или по причине сомнительного ноу-хау (сандвич) такая возможность не предусмотрена?

Возможно, технология формовки распространяется исключительно среди сертифицированных бутфитеров под подписку о нераспространении. Мне не удалось ничего нарыть по данной теме.

Поделитесь, кто в курсе

не, погодь 

высота башмака то меньше у меня. рычаг меньше соответственно. примерно пропорция сохраняется

воздействие на систему лыжи-крепления - отдельный вопрос

 

если я залезу в 28-29 лапти мне же его проще гораздо гнуть будет из за увеличения высоты, но из за условно одинакового усилия на прогиб сперед реакция лыж будет такая же, если пренебречь длиной подошвы

еще раз:

1) На одинаковом размере более тяжелому катальщику бот с одинаковым индексом жесткости будет казаться мягче.

2) С увеличением размера усиливается конструкция бота, соответственно, жесткость у катальщиков с одинаковыми пропорциями на разных размерах ощущается одинаково

3) Зачем залезать не в своей размер?

Мишаня, ты жалок в своей одержимости мстить втихаря. Соседям часто ночью на коврик гадишь?  

А цена новых сильно напрягает?  
Судя по фото, палки не самые премиальные.
Извиняюсь, конечно, за тролльское предложение 

палки - близко премиальные: карбоновые в рабочем состоянии.

Я так понимаю, господин олигарх вопросы заполнения пепельницы в автомобиле решает кардинально? )

Непонятно только, зачем он теряет время на форуме нищебродов..

Огласи опыт.
У меня с 2010 по 2019. В среднем 350-400 пар в сезон. Работа в основном была с экспертами, юниорами и детьми из спортшкол, ветеранами.
Вакуум, кастом шелл-меморифит, кастомные стельки, интуишн, пенозаливные внутренники.

Ты опять предлагаешь длиной палок помериться? Зачем скрываешь свою профессию продавца размытым понятием "работа". Если ты после 9 лет стояния за прилавком выкладываешь залетные инструкции, категорически отвергаешь -1 и веришь хвастунам, заявляющим о своих способностях подбирать боты без фитинга в 100% случаях, то грош цена твоему опыту.

Опыт в любой сфере к людям приходит с разной скоростью. Недавно Митрич порекомендовал якобы окончившего школу Василевского бутфитера (не продавца!) с многолетним опытом. На его работу без слез смотреть трудно.

Так что не преувеличивай значимость стажа. Особенно своего

А ещё, чтобы такое писать, надо знать человека вживую. Мы тебя не знаем, результаты твоей работы тем более. Отзывы о твоей компетенции отсутствуют. Будь скромнее

"Такое" - это какое? Оговорил Мастера? Так свое мнение я обосновал. Мастеру наверняка не составит труда вывести зазнавшегося наглеца на чистую воду. Молчит почему-то..

Интересно узнать, какие живые качества / достижения предоставляют Мишане право дешево понтоваться? С некоторыми из них (характерными также и тебе) - минусовать втихаря мои комменты, лайкать чужие пустые оценочные мнения в мой адрес, стучать админу -  я знаком, но уважения к нему они не добавляют.

На форуме присутствует максимум десяток активных участников, кто может похвастаться своими достижениями или ценным опытом, но, в отличие от Мишани и тебя, они не тратят время на самоутверждение и не гадят на коврик в темноте. Чего и вашей "банде" (ты, Мишаня и эксперт-бутфитер Тодд)  желаю.

Если есть, что сказать по-существу - выкладывай, обсудим. Тратить время на разборки и поиск шашечек мне не интересно.

На момент примерки (как и сейчас) на мою стопу из доступных женских вариантов в магазине был только такой вариант с "подогревом", но мне консультант сказал, что подогрев там то работает то нет и вообще бот не очень удачный.
 

А зачем ограничиваться ассортиментом одного магазина?

В другом магазине есть нужный размер.

Я бы не исключал 120 флекс при сравнимой цене. Как минимум, лучше пряжка на стрепе (не липучка) и более технологичный лайнер. Разницу в жесткости вы не почувствуете.

Опция подогрева, имхо, востребована для температур ниже -15 С. Если не предполагается катать в лютые морозы, бутглав  - более дешевая и практичная  штука. Хотя.. уровень мерзлявости у девчонок выше, поэтому твердо рекомендовать не буду.

Компетентный  продавец-консультант - явление не частое, поэтому к их советам нужно относиться осторожно. Спросите при случае у него -  в чем конкретно бот неудачный? Сомневаюсь также, что Саломон системно выпускает бракованную продукцию.

В целом меня заверили, что боты в основном идут унисекс и разницу я не почувствую.

Правильно сказали. "Погрешность" ощущений оптимального бота для новичка  условно +/- 80% в области - какая ширина колодки и какой размер. А разница между унисекс / женская модель -  в области тонких ощущений, условные +/- 10 % комфорта. На излишне большом размере (обычное явление) разница вообще нулевая.

Исходя из элементарной логики (аргументы изложил выше) при наличии выбора делаем вывод: женщинам - женское.

Я также обратила внимание, что у женских моделей первоначальная ширина колодки идет 94, а в мужских 98. Не подскажете о чем речь? У моей стопы ширина 100.

Серия S/max имеет одинаковую ширину для мужской и женской версий для 26.5 размера - 98. Каждый последующий размер прибавляет / отнимает 2 мм  по ширине и 10 мм по длине. Но это величина условная и означает, что модель принадлежит к узкой серии бот. При желании можно запихать и на 20 мм больше, так что на это параметр не обращайте внимание. У вас - узкая стопа, поэтому брать нужно именно эту серию (s/max)

В общем, на стрессе пока выложила свои еще неношенные "мужские" боты на авито - если возьмут, то буду заново себе искать "женский" вариант. Возврат сделать не получится, так как прошло уже больше месяца с момента покупки.   

Разница не настолько принципиальная, чтобы заморачиваться и нести убытки. Термоподгонка может устранить разницу. Но психологически будет давить. Ведь могла лучше, а теперь вот тут жмет! Да и выглядят грубовато.  

Но я не исключаю, что причина сдачи бот может быть гораздо более веской - неправильный размер. Это параметр гораздо более важный, нежели половой.

Какая у вас длина обеих ступней?

Подскажи, пожалуйста, есть ли реальные отличия мужской серии от женской? Переживаю, что мне подобрали ботинок из мужской коллекции. Тот же вопрос и про лыжи: нужно ли обязательно брать из женской коллекции?

В среднем мужская нога отличается от женской, соответственно, производитель корректирует форму бота. Разные - объем и положение икроножной мышцы, пропорции ступни (у женщин более тонкая пятка относительно ширины плюсны)

С одной стороны, понятие «в среднем», как и «средняя температура по палате» не означает, что конкретная нога соответствует ожиданиям. Кроме того, незначительную разницу можно устранить формовкой.

С другой стороны:

1. верхняя часть бота (манжета) формовке не поддается (а икры отличаются)
2. пыхтеть с формовкой мужского бота предположительно чуть больше
3. не понятно, учел ли производитель меньшую толщину женской пятки (зачем гадать?)
4. в случае Саломона в женских моделях при одинаковом индексе флекса лайнер более технологичный

Итого, если нет твердой уверенности – «у меня нога мужского типа» - логичнее девушкам при наличии выбора покупать женскую модель. Тем более, когда она дешевле