X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что должен делать лыжник, чтобы его лыжи надежно резали склон.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 169

#141 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2014 - 12:43

Ник, ты наверное прав... Но для меня 10-й класс пока чересчур сложным оказался. Тут уже и синусы-косинусы-тангенсы, а я не помню, что это  :)


  • 0

#142 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21209 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 25 April 2014 - 12:52

Расклад чего вы имеете ввиду?

На видео очень хорошая демонстрация очень распространенного упражнения с очень скудными комментариями типа - "взлет-посадка". Это видео может быть полезно только тем, кто УЖЕ умеет делать ВСЕ , что показывает демонстратор.

Вы на что и кому намекаете "проще покажется"?

И что он там такого интересного говорит по английски?

Изложите вашу идею более подробно.

  Мой пост случайно попал в эту тему.Перепутал названия. Надо было вот сюда: https://forum.ski.ru...howtopic=106421


Сообщение отредактировал skibars22: 25 April 2014 - 13:02

  • 0

#143 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2014 - 13:25

  Мой пост случайно попал в эту тему.Перепутал названия. Надо было вот сюда: https://forum.ski.ru...howtopic=106421

Но упражнение - полезное.

Демонстрация - хорошая, особенно перекантовка в воздухе.


Сообщение отредактировал nick5t5: 25 April 2014 - 13:27

  • 0

#144 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2014 - 14:17

nick5t5, 26 Марта 2014 (12:33)

Поэтому рассмотрим сначала вопрос - как надав
ить? Глава 1. Как давить на лыжу.
 

А вторая глава будет? :)
  • 0

#145 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 May 2014 - 21:30

 

А вторая глава будет? icon_smile.gif

 

Материал из второй главы я частично изложил в обсуждении первой главы на форуме.

К сожалению, изложить полностью материал второй главы совсем без изображения в тексте неких формул просто невозможно.

Сейчас пытаюсь исключить формулы из изложения - пока без успеха.

Речь пойдет о том, нужно ли ЧТО-ТО делать лыжнику для того, чтобы  надежно  идти резаным поворотом по жесткому склону с большими углами закантовки и ЧТО конкретно нужно делать, или оно САМО ДОЛЖНО получиться если разогнаться побыстрее.


  • 0

#146 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 21 May 2014 - 21:54

Спасибо советской науке!)


  • 0

#147 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 May 2014 - 12:27

Материал из второй главы я частично изложил в обсуждении первой главы на форуме.
К сожалению, изложить полностью материал второй главы совсем без изображения в тексте неких формул просто невозможно.
Сейчас пытаюсь исключить формулы из изложения - пока без успеха.
Речь пойдет о том, нужно ли ЧТО-ТО делать лыжнику для того, чтобы  надежно  идти резаным поворотом по жесткому склону с большими углами закантовки и ЧТО конкретно нужно делать, или оно САМО ДОЛЖНО получиться если разогнаться побыстрее.

Ну если формулы не слишком сложные, то переживем как-нибудь smile.png

Я вообще по конкретному поводу про твои труды вспомнила. На соседнем сайте Степаныч написал что-то вроде "у сильных лыжников неизбежно возникают перегрузки..." Подумалось, что они вообще и у несильных, наверное, возникают. Без перегрузок можно на лыжах ездить?


  • 0

#148 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 May 2014 - 11:52

Ну если формулы не слишком сложные, то переживем как-нибудь smile.png

Я вообще по конкретному поводу про твои труды вспомнила. На соседнем сайте Степаныч написал что-то вроде "у сильных лыжников неизбежно возникают перегрузки..." Подумалось, что они вообще и у несильных, наверное, возникают. Без перегрузок можно на лыжах ездить?

Формулы у Ника (Ник не ругайся) крутые будут обязательно.

Перегрузки там тоже будут описаны, у спортсменов они высокие - это просто по прокату видно - спортсмены на соревах делают - один -два, ну может еще пару спусков - а посмотри как они за эту минуту-две на финише отдышаться не могут - а нам это надо? А  по факту - школьной физики достаточно 8 класса -  о переходе потенциальной энергии в кинетическую - далее получит при всех прочих равных скорость... делаешь поворот - вычисляешь (8 класс) центробежную силу - она же перегрузка. Вся физика на этом для ГЛ и заканчивается )))

У Ника есть некая идея - добавить в лыжу нормальную к склону вдавливающую силу. Ник, дорогой, я вот не могу понять как ты ее хочешь получить - ну разве грузики к лыжам прикрепить (а лыжи и так не легкие.).


  • 0

#149 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 May 2014 - 23:45

 

Перегрузки там тоже будут описаны, у спортсменов они высокие - это просто по прокату видно - спортсмены на соревах делают - один -два, ну может еще пару спусков - а посмотри как они за эту минуту-две на финише отдышаться не могут

Ну мне кажется, об огромных перегрузках сам этот факт еще никак не говорит - может, поработали просто хорошо...


  • 0

#150 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 June 2014 - 18:35

 

nick5t5, 26 Марта 2014 (12:33)

Поэтому рассмотрим сначала вопрос - как надав
ить? Глава 1. Как давить на лыжу.
 

А вторая глава будет? icon_smile.gif

 

Добавил часть 1 Главы 2.

https://www.ski.ru/a...eniya-na-sklon/


Сообщение отредактировал nick5t5: 20 June 2014 - 18:37

  • 0

#151 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 01:22

Добавил часть 1 Главы 2.

https://www.ski.ru/a...eniya-na-sklon/

Вот это я понимаю, пацан сказал - пацан сделал :)good.gif

 

Ник, насчет ангулизма-заклонизма вот что думаю... Мы же под ангуляцией боковой угол понимаем, да? Надо бы с наклоном корпуса вперед еще разобраться. Он ведь конфигурацию тела тоже нехило меняет и на воздействие ЦБС и т.п. влияет. А визуально часто сложно понять насколько там вбок, а насколько вперед...


  • 0

#152 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 June 2014 - 03:13

 

Тоесть короткая мощная загрузка должна сочетаться с плавной и продолжительной фазой разгрузки.

Саш, уже несколько лет как бы намекаю на то что разгрузка основа поворотаbiggrin.png

И она и есть та самая сила (комбинированная разгрузка), которая позволяет загрузить лыжу даже на голом льду типа Снежкаglare.gif  

 

"Открытие" как бы запоздало...как минимум  лет на тридцатьicon_mrgreen.gif


Сообщение отредактировал Maykl: 21 June 2014 - 03:16

  • 0

#153 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 10:39

Вот это я понимаю, пацан сказал - пацан сделал icon_smile.gifgood.gif

 

Ник, насчет ангулизма-заклонизма вот что думаю... Мы же под ангуляцией боковой угол понимаем, да? Надо бы с наклоном корпуса вперед еще разобраться. Он ведь конфигурацию тела тоже нехило меняет и на воздействие ЦБС и т.п. влияет. А визуально часто сложно понять насколько там вбок, а насколько вперед...

Ты имеешь ввиду что-то подобное?

53a5369c682e3_55.jpg


  • 0

#154 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 12:55

Ты имеешь ввиду что-то подобное?

 

Ну да... Любое фото можно взять, где мы видим некий угол.

Ted-Ligety.jpg


  • 0

#155 pretty

pretty
  • Лыжебордеры
  • 209 сообщений

Отправлено 21 June 2014 - 14:08

Ну да... Любое фото можно взять, где мы видим некий угол.

Ted-Ligety.jpg

 


Мне кажется что без наклона вперёд сильно вбок не согнешься.
  • 0

#156 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 14:16

 Еще по рис.3 непонятно (я постепенно вникаю )). Если в заклоне ось вращения проходит через тело лыжника, это значит, лыжи поворачивают по радиусу метра полтора?
  • 0

#157 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 14:24

Мне кажется что без наклона вперёд сильно вбок не согнешься.

Но это все ж разные вещи. Может того, вперед важнее, чем вбок?


  • 0

#158 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54924 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 19:59

 Еще по рис.3 непонятно (я постепенно вникаю )). Если в заклоне ось вращения проходит через тело лыжника, это значит, лыжи поворачивают по радиусу метра полтора?

Мдя...

интересный моментwink.png

 

Что скажите, Ник?


  • 0

#159 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 22:14

Мдя...

интересный моментwink.png

 

Что скажите, Ник?

Так об этом и речьwink.png

ТЕОРЕТИЧЕСКИ(!!!), как только радиус дуги поворота становится сравнимым с ростом лыжника, начинаются проблемы с резким уменьшением ЦБС при дальнейшем увеличении угла закантовки лыж.

При ангуляции эти проблемы возникают позже, чем при столбовом заклоне.

Речь идет о 80-85о для слаломок и > 85о для гигантов. 

Ты сам сказал, что любителям можно об этом не беспокоиться.wink.png


  • 0

#160 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 June 2014 - 22:26

Но это все ж разные вещи. Может того, вперед важнее, чем вбок?

Сам по себе наклон вперед - вещь исключительно вредная.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных