X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Снова вопрос по рациям


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#41 alfarm

alfarm
  • Лыжебордеры
  • 3320 сообщений
  • Город:Город Н.Н.

Отправлено 21 December 2011 - 19:12

А чего вы все за мощностью гоняетесь? От большой мощности только вред один. Батарейки быстро дохнут, а дальность связи не увеличивается. Хорошая узкополосная антенна дает эффект десятикратного увеличения мощности. Для примера в горах в прямой видимости, что очень важно, достаточно мощности 1 Вт на частоте 140-170 мГц для уверенной связи на 50 км.

+100
При увеличении мощности в 10 раз, дальность увеличивается в 2 раза.
А при увеличении чувствительность в 4 раза, дальность так же увеличивается в 2 раза.
Увеличение мощности с 0,5 Вт до 5 Вт....и даёт увеличение дальности в два раза...
Так что лучше подбирать согласованную антенну.

Сообщение отредактировал alfarm: 21 December 2011 - 19:13

  • 0

#42 alfarm

alfarm
  • Лыжебордеры
  • 3320 сообщений
  • Город:Город Н.Н.

Отправлено 21 December 2011 - 19:26

Сигнал на частотах УКВ 130-170- практически не отражается. Что же касается диапазонна 400 и далее вверх, то это только прямая видимость. Через гору вообще радиосвязь невозможна. Следует иметь в виду, облако снега от снежной пушки может стать непреодолимой преградой для радиоволн при частотах свыше 350 мГц.

Можно поинтересоваться? А Вы, уважаемый, какое образование получали? Я про высшее... и про отражения и про "непредолимое"облако от пушки? Вам знакомы длинны волн и как они распространяются в атмосфере?
Отражение волн присутствует на всех длинах волн.
метровые волны хороши и плотном лесу и в горах. Во-первых потому что огибают любое припятствие равное или меньше половине длинны волны, во-вторых за счёт хорошего отражения. LPD, PMR, FRS или УКВ-диапазон считается лучшим в плотной застройке...как раз не из за огибания, а именно из за отражения волн.
КВ диапазон вообще отражается от ионосферы земли, а вот ДВ огибают нашу планетку...
  • 0

#43 skralex

skralex
  • Лыжебордеры
  • 253 сообщений

Отправлено 21 December 2011 - 19:30

Сигнал на частотах УКВ 130-170- практически не отражается. Что же касается диапазонна 400 и далее вверх, то это только прямая видимость. Через гору вообще радиосвязь невозможна. Следует иметь в виду, облако снега от снежной пушки может стать непреодолимой преградой для радиоволн при частотах свыше 350 мГц.

Ну зачем же такую наваристую лапшу людям на уши вешать?

Отражаются все сигналы на всех частотах, вопрос только как и в какой степени. Пока рация не включена, ни кто только за наличие рации ничего не сделает, а примут только за нарушение правил в конкретном месте. Это у нас могут гоняться за нарушителями, хотя уже и у нас действует простой принцип, "нарушитель платит за всех", только наши граждане, к счастью далеко не все, нарушают по привычке, на авось, остальные сначала думают.

Как показал мой личный опыт, обычных раций с теми же 50 мвт вполне хватает для общения на горках Грандвалиры, даже если абоненты находятся на противоположных склонах.
  • 0

#44 gaz

gaz
  • Лыжебордеры
  • 207 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 21 December 2011 - 22:33

Эти данные помогут  Вам, сделать правильный выбор средств радиосвязи, не нарушая законодательство Европейской страны, куда вы поедите путешествовать. Имея рацию, Вы всегда останетесь на связи друг с другом, не зависимо от доступности сотовой оператора. В России разрешён LPD и PMR диапазон, а регистрация этих безлицензионных радиостанций отменена в 2007 году. 

http://www.t-a.ru/content/view/66/31/
  • 0

#45 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 21 December 2011 - 22:38

Можно поинтересоваться? А Вы, уважаемый, какое образование получали? Я про высшее... и про отражения и про "непредолимое"облако от пушки? Вам знакомы длинны волн и как они распространяются в атмосфере?
Отражение волн присутствует на всех длинах волн.
метровые волны хороши и плотном лесу и в горах. Во-первых потому что огибают любое припятствие равное или меньше половине длинны волны, во-вторых за счёт хорошего отражения. LPD, PMR, FRS или УКВ-диапазон считается лучшим в плотной застройке...как раз не из за огибания, а именно из за отражения волн.
КВ диапазон вообще отражается от ионосферы земли, а вот ДВ огибают нашу планетку...

А где в горах вы нашли плотную застройку? по поводу остального-попробуйте поэкспериментировать..
  • 0

#46 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 08:23

Сигнал на частотах УКВ 130-170- практически не отражается. Что же касается диапазонна 400 и далее вверх, то это только прямая видимость. Через гору вообще радиосвязь невозможна. Следует иметь в виду, облако снега от снежной пушки может стать непреодолимой преградой для радиоволн при частотах свыше 350 мГц.

ни то что практически, а совсем не отражается, но только в зеркале, если это конечно вампирский сигнал, а обычный очень даже хорошо отражается.
  • 0

#47 alfarm

alfarm
  • Лыжебордеры
  • 3320 сообщений
  • Город:Город Н.Н.

Отправлено 22 December 2011 - 08:25

Читаем внимательнее...в плотной застройке, засчёт отражённого сигнала... Плотность горных пород в основном выше плотности бетона.
А экспериментирую я давно!!! :-D
Спрашивали, какую рацию брать... Лучше иметь Изю, лучше 6R она чуть проще и дешевле, но дорого для среднего обывателя. Все стремятся взять дешёвые мыльницы для однократного применения в горах. Я согласен, зачем людям заморачиваться характеристиками, длиннами волн, согласованными антеннами в 1/4 или 1/8 длинны волны? они хотят приехать...и чтобы связь была. Для этого диапазоны LPD и PMR самые оптимальные. Для связи со спасами в метровом диапазоне они им вряд жи нужны, да и на авиа частоту можно попасть по незнани., вот тогда могут...подчёркиваю...могут возникнуть проблемы.
Поэтому берите Midland и не заморачивайтесь. Там и антенны не выкручиваются, соответственно согласованны на опред. диапазон, да и каскад выходной не спалите по незнанию.
  • 0

#48 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 08:40

Читаем внимательнее...в плотной застройке, засчёт отражённого сигнала... Плотность горных пород в основном выше плотности бетона.
А экспериментирую я давно!!! :-D
Спрашивали, какую рацию брать... Лучше иметь Изю, лучше 6R она чуть проще и дешевле, но дорого для среднего обывателя. Все стремятся взять дешёвые мыльницы для однократного применения в горах. Я согласен, зачем людям заморачиваться характеристиками, длиннами волн, согласованными антеннами в 1/4 или 1/8 длинны волны? они хотят приехать...и чтобы связь была. Для этого диапазоны LPD и PMR самые оптимальные. Для связи со спасами в метровом диапазоне они им вряд жи нужны, да и на авиа частоту можно попасть по незнани., вот тогда могут...подчёркиваю...могут возникнуть проблемы.
Поэтому берите Midland и не заморачивайтесь. Там и антенны не выкручиваются, соответственно согласованны на опред. диапазон, да и каскад выходной не спалите по незнанию.

ага как ты представляешь себе человека задающего тут не совсем корректные вопросы, и купившего себе vx 6? он тебе потом весь мозг вынесет вопросами ,а че? ты порекомендовал, тебе и отдуваться, станция бесспорно хорошая, но замороченная, меню у есу странное очень.

Сообщение отредактировал Александр1310: 22 December 2011 - 08:41

  • 0

#49 AndrewT

AndrewT
  • Лыжебордеры
  • 2195 сообщений

Отправлено 22 December 2011 - 12:29

Глупый вопрос - видел в горах наверху крупные решетки.
Не может это быть "зеркало" для радиосигналов - чтобы улучшить дальность и "покрытие" радиостанций спасателей?
  • 0

#50 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 12:34

Глупый вопрос - видел в горах наверху крупные решетки.
Не может это быть "зеркало" для радиосигналов - чтобы улучшить дальность и "покрытие" радиостанций спасателей?

для усиления сигнала и не только в горах используются репитеры (репы) значительно увеличивающие дальность связи в силу своей стационарной мощности и хорошо согласованной высоко установленной антенны
я пытался создать тему с известными частотами репитеров за пределами нашей страны, загнулась ветка, посмеялись надо мной и все затихло, подозреваю что просто никто не знает
  • 0

#51 Stranger77

Stranger77
  • Лыжебордеры
  • 95 сообщений
  • Город:ЗАО Москва

Отправлено 22 December 2011 - 12:57

для усиления сигнала и не только в горах используются репитеры (репы) значительно увеличивающие дальность связи в силу своей стационарной мощности и хорошо согласованной высоко установленной антенны
я пытался создать тему с известными частотами репитеров за пределами нашей страны, загнулась ветка, посмеялись надо мной и все затихло, подозреваю что просто никто не знает


А ссылочку на ветку не запостите?
Правда пользователем раций типа MIDLANG G7 от этой инфы не горячо не хододно...
На репитерах используются разные частоты для приема и передачи, а дешевые рации этого не умеют...
  • 0

#52 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 13:06

А ссылочку на ветку не запостите?
Правда пользователем раций типа MIDLANG G7 от этой инфы не горячо не хододно...
На репитерах используются разные частоты для приема и передачи, а дешевые рации этого не умеют...

а чего от нее толку то, там ни одной частоты нет.
https://forum.ski.ru...showtopic=54578
  • 0

#53 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 22 December 2011 - 13:23

Думается, что попытка найти репитеры обречена. Все те, которыми я пользуюсь, закрыты от посторонних. За пределами нашей Родины наверное тоже самое.
  • 0

#54 Stranger77

Stranger77
  • Лыжебордеры
  • 95 сообщений
  • Город:ЗАО Москва

Отправлено 22 December 2011 - 13:28

Да, действительно никто не проникся.
Но в принципе оно и понятно.
Для среднестатистического лыжебордера, велосипедиста, туриста (нужное подчеркнуть) нужно простое решение для связи из серии нажал кнопку - говори.
Для многих вызывает проблемы то, что надо в ручную выставлять частоты каналов и субтонов. А что уже говорить о том, что для связи через репитер надо установить смешение частоты приема относительно частоты передачи.
Поэтому на зарубежных курортах хорошо развита сотовая сеть. Уж сотовым телефоном все пользоваться умеют.
Другой вопрос - фрирайд или когда на вертолете на вершину забрасывают. Тут мобильник не актуален. Но в тоже время те, кто занимается таким экстримом, те и соответствующими средствами связи пользоваться умеют...
  • 0

#55 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 13:36

Да, действительно никто не проникся.
Но в принципе оно и понятно.
Для среднестатистического лыжебордера, велосипедиста, туриста (нужное подчеркнуть) нужно простое решение для связи из серии нажал кнопку - говори.
Для многих вызывает проблемы то, что надо в ручную выставлять частоты каналов и субтонов. А что уже говорить о том, что для связи через репитер надо установить смешение частоты приема относительно частоты передачи.
Поэтому на зарубежных курортах хорошо развита сотовая сеть. Уж сотовым телефоном все пользоваться умеют.
Другой вопрос - фрирайд или когда на вертолете на вершину забрасывают. Тут мобильник не актуален. Но в тоже время те, кто занимается таким экстримом, те и соответствующими средствами связи пользоваться умеют...

я ни с кем не спорю, может просто имеющий хорошую станцию просканировал эфир в свободное от каталки время, и выудил из всей галиматья тамошней какую нить репу, записал, с нами поделился, а на нет и суда нет
  • 0

#56 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 22 December 2011 - 13:37

Занимаясь экстримом в России лучше спасателей с собой возить, поскольку иначе они вовремя не успеют. А посему и оперативная связь между экстрималом и спасателем не очень нужна. Хотя в Кировске мы мониторим "аварийные" частоты балтушек ЛПД и т.д..
  • 0

#57 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 13:38

Думается, что попытка найти репитеры обречена. Все те, которыми я пользуюсь, закрыты от посторонних. За пределами нашей Родины наверное тоже самое.

ну как закрыты, есу vx 6, на раз все репитерные сдвиги и субтона вычисляет, включай скремблер и общайся, только в есу скремблер забыли положить
  • 0

#58 cymax

cymax
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 9428 сообщений

Отправлено 22 December 2011 - 13:43

я пытался создать тему с известными частотами репитеров за пределами нашей страны, загнулась ветка, посмеялись надо мной и все затихло, подозреваю что просто никто не знает

Информацию по радиолюбительским репитерам в Европе можно найти в открытом доступе. Но я предпочитаю здесь ее не тиражировать, т.к. туристам эта информация в общем-то ни к чему.
  • 0

#59 izverg1a

izverg1a
  • Лыжебордеры
  • 1419 сообщений
  • Город:Северо-запад РФ

Отправлено 22 December 2011 - 13:49

ну как закрыты, есу vx 6, на раз все репитерные сдвиги и субтона вычисляет, включай скремблер и общайся, только в есу скремблер забыли положить

Ну попробуйте в Сорочанах ради прикола через репитер поболтать. Скремблера там нет.

Сообщение отредактировал izverg1a: 22 December 2011 - 13:51

  • 0

#60 Александр1310

Александр1310
  • Лыжебордеры
  • 555 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 December 2011 - 13:57

Ну попробуйте в Сорочанах ради прикола через репитер поболтать. Скремблера там нет.

скремблер это функция станции,
да и незачем я там вторую станцию всегда слышу, а заморачиваться сканировать, честно-лень
пришлеш частоты и субтона, проверю, потом отпишусь если не забуду, но я туда пока не собирался, только после италии наверно

Сообщение отредактировал Александр1310: 22 December 2011 - 14:03

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных