Сообщений в теме: 59

[ZTL]

pav, а что видос не удалось выложить или я что-то пропустила?

andrej Извините, но ваша статья не выдерживает никакой критики...

Сообщение отредактировал ZTL: 02 March 2009 - 22:21

[pav]

pav, а что видос не удалось выложить или я что-то пропустила?

Не удалось и слава богу! Мне уже все популярно объяснили про технику. Там, на горе. Если коротко, то просто не хватает закантовки для вырезания дуги на крутяке на льду. А не хватает ее, т.к. во-первых сижу на жо, и во-вторых, тоже сижу на жо, а сидя на жо нормально загрузить лыжу и , так сказать, заклониться не получается. В общем посоветовали встать выше, ноги поставить уже, руки вперед, и в начале дуги подавать с опережением (как бы до начала поворота) корпус вниз, в центр будущего поворота. Для начала в свободном катании. При этом стараться как можно дальше выпускать ноги из стороны в сторону (на лыжах 190 радиусом 27 это, я вам скажу, номер как цирке шапито!). Иногда приходилось падать,когда уж слишком далеко ноги оказывались, и это было больно, но зато вышел на трассу - е-мое!!!!, как поехал, как поехал!! По ощущениям поехал как молодой бог практически. Жаль заснять не удалось. Конечно, еще работать и работать, и работать, но ощущения вроде бы правильные. Везде успеваю, трассу вижу и при этом скорость стала гораздо выше. Потом вроде бы надо научиться коротко и резко грузить лыжу над флагом, делать короткий и резкий поворот. Заклонился (это самое наверное важное), загрузил , прогнул лыжи (и там еще вот это хитрое движение с носка на пятку) (и все это делается одним движением, и над флагом) и бац! - уже летишь с ускорением в следующую дугу. И пофиг какой крутизны склон.

Сообщение отредактировал pav: 03 March 2009 - 09:57

[Zef]

И мои писульки здесь по ГИПЕРЗАКАНТОВКУ можно почитать. По следам "Спиной вперед". Я попробовал - мине понравилось!

С носка на пятку НАД ФЛАГОМ?! Одним движением? Блиннн!!! Если бы ГГ так точно написал... А я его так понял, что это движение размазано вдоль всего поворота. Это получается описанный Шкипом "удар по мячу". Буду пробовать.

Я ведь ГГ так последний раз и спросил: "Резкий подсед на пятки и перекантовка разгрузкой вниз, с пробросом лыж?" А он на меня огрызнулся.

[ZTL]

С носка на пятку НАД ФЛАГОМ?! Одним движением? Блиннн!!! Если бы ГГ так точно написал...

Это еще что за движение такое хитрое? да еще до флага. То есть над флагом уже на пятках? а дальше что? а у флага. а за флагом на чем, на попе чтоль?

Я ведь ГГ так последний раз и спросил: "Резкий подсед на пятки и перекантовка разгрузкой вниз, с пробросом лыж?" А он на меня огрызнулся.

Это про что ты у ГГ спрашивал?

[pav]

И мои писульки здесь по ГИПЕРЗАКАНТОВКУ можно почитать. По следам "Спиной вперед". Я попробовал - мине понравилось!

С носка на пятку НАД ФЛАГОМ?! Одним движением? Блиннн!!! Если бы ГГ так точно написал... А я его так понял, что это движение размазано вдоль всего поворота. Это получается описанный Шкипом "удар по мячу". Буду пробовать.

Я ведь ГГ так последний раз и спросил: "Резкий подсед на пятки и перекантовка разгрузкой вниз, с пробросом лыж?" А он на меня огрызнулся.

Зеф, а про гиперзакантовку , это в комментариях к "спиной вперед"? Почитаю обязательно. Про с носка на пятку над флагом - это я наверное все-таки опечатался. Все-таки это вроде бы как бы на протяжении всего поворота. А удар по мячу - это что? Это видимо короткий и резкий поворот?
Тот тренер, который мне подсказал ошибки в гиганте, рассказывал, что он на сборах наблюдал за швейцарской сборной, которая где-то рядом с ними тусовалась. Говорит, едет спортсмен вдоль трассы гиганта в свободном катании и повороты у него не плавные, а короткие и резкие - разз! закантовка, пыль из-под лыж и короткий поворот. Ну, то есть присутствует активная и короткая фаза, насколько я понял, и поворот не является плавным на всем протяжении. Однако, я сейчас понял, это ведь та самая запятая получается....Надо будет кубок мира повнимательнее посмотреть...

Сообщение отредактировал pav: 03 March 2009 - 19:58

[Zef]

Нет... Думаю - не ошибся. Именно, так.

Сегодня снег выпал, а на нератраченной Олхе в сежем снегу будет не езда, ерзанье. Пришлось отложить каталово до завтра.

[Zef]

Опробовал!

Вывод: Я не умею перецентрвываться! Но... не вперед, на входе, а назад, по ходу поворота - так и зависаю на носах, пока флаг не пройду. Из-за этого и срыв на льду на выходе из поворота. Все встало на места: Сначала сидел на пятках - в дуге закладывался так, что пальцем на снегу рисовал, на выходе отдача была такая, что можно было ноги сломать. Но - на пологом не мог загнуть лыжи в поворот, а на крутом входил с проскальзыванием. Красиво получалось тока сразгону на пологом.

Потом ушел с пяток, стал интенсивно задавливать носы - сразу стал легко резать и разгоняться на пологом, перестало срывать на не жестком крутом. Но... из-за вялого "переката" на пятки стал опаздывать с выходом из поворота и входом в следующий, уменьшилась закантовка - появился срыв на выходе на льду.

Попробовал, как ты говорил - не получается! Не могу резкопрокатить лыжи подсобой сзаду вперед.

Сразу вспомнил про "дельфинчик" и про совет ГГ попробовать многократно поперецентровыватся в прямом спуске на пологом и тут меня осенило: Надо "дельфинить" не на месте и не на спуске, а на подъеме!!! Едешь на "швабре" и "дельфинишь". И время зря не пропадает и выходя на трассу ноги еще помнят движения дельфинчика.

И сразу мысль такая: а может продольная балансировка должна зависеть от скорости? Т.е. сначала разгон в передней стойке, потом - ближе к средней с перецентровкой, а потом, когда скорости избыток - на пятках, как Миллер?

Попробовал - и сразу в своих жестких рэйсовых ботах почувствовал себя, как в тарелке с холодцом! Затянул клипсы - глаза на лоб, и попер! Сразу и на пологом разгон пошел и отдача на выходе появилась и закладываться в повороте снова стал до упора коленом в пузо.

Но скажу - и тяжелое же это дело! Если раньше со своей вялой перецентровкой я спокойно делал по 12 1.5-километровых спусков подряд, то теперь - приходится останавливаться каждый раз посредине, иначе в лучшем случае - просто еду, как едется, а то и ноги деревянеют напрочь.

Гуршману - очередной минус: очень у него невнятно про перецентровку написано. По его тексту можно понять, что вся перецентровка только вмомент сопряжения дуг, а потом вдоль работать не надо - все само получится. Хренушки!

[sith]

Вам два "минуса" и три "вопроса". Ничего не понял, что написано )

[ZTL]

...не умею перецентрвываться! Но... не вперед, на входе, а назад, по ходу поворота...

Гуршману - очередной минус: очень у него невнятно про перецентровку написано. По его тексту можно понять, что вся перецентровка только вмомент сопряжения дуг, а потом вдоль работать не надо - все само получится. Хренушки!

Zef, ну опять ты за свое! Нет никаких обратных перецентровок! "Не преумножай сущностей без необходимости"

Перецентровка - это элемент ТОЛЬКО для сопряжения поворотов.
То что происходи потом, по ходу движения - это совсем другая работа, к перецентровке не имеющая никакого отношения!

Попробовал - и сразу в своих жестких рэйсовых ботах почувствовал себя, как в тарелке с холодцом! Затянул клипсы - глаза на лоб, и попер! Сразу и на пологом разгон пошел и отдача на выходе появилась и закладываться в повороте снова стал до упора коленом в пузо.

Не болтай. Я часто катаю вообще в почти расстегнутых ботинках. И ничего, есть и перецентровка и отдача лыж и заклон. Это никак не связано между собой.

Сообщение отредактировал ZTL: 05 March 2009 - 20:20

[Руприхт"]

Не болтай. Я часто катаю вообще в почти расстегнутых ботинках. И ничего, есть и перецентровка и отдача лыж и заклон. Это никак не связано между собой.

Баян бородатый. Уже было - от создателя пултача

[ZTL]

Баян бородатый. Уже было - от создателя пултача

А кто? кто учит катать в расстегнутых ботинках?

[Letagia]

В расстегнутых не учат, конечно. Но у меня, например, был инструктор, который действительно не проверил, КАК у меня застегнут ботинок. А т.к. на лыжах я стояла первый раз, это могло быть реально чревато... Инструктора я поменяла. Т.е. имеется в виду, что некоторые (подозреваю, большинство) не в расстегнутых ботах учат ездить, а просто не считают первостатейной необходимостью провести инструктаж на эту тему.

[Skipper]

Это советовал М.Эллинг в своей книжке "Универсальный лыжник", но не в качестве упражнения для начинающих, а для того чтобы убедиться, насколько ты крут...
В принципе, на классике это можно... но осторожно. На карвах, наверное, тоже можно - если очень приспичило.

[ZTL]

Я и не агитирую за растегнутые ботинки. Просто заявление, что типа затянул до одури и поперла техника, мяххко скажем, так не бывает. Если техника есть, она и и в затянутых есть и в незатянутых... может не в таком агрессивном исполнении, но все же она никуда не девается...

[ALEXХX]

Это советовал М.Эллинг в своей книжке "Универсальный лыжник", но не в качестве упражнения для начинающих, а для того чтобы убедиться, насколько ты крут...
В принципе, на классике это можно... но осторожно. На карвах, наверное, тоже можно - если очень приспичило.

Я думаю это будет поучительно , ведь фактически амплитуда смещения центра тяжести тела относительно центра лыж должна быть небольшая иначе это будет вызывать сильное торможение при загрузке носка или потеря контроля над лыжами во время загрузки пятки(можно остаться сзади в начале следующего поворота и тогда лыжи поедут не туда куда вам надо а куда захотят и тогда, вы скорее всего завалитесь внутрь поворота )
но это лучше делать на ровном склоне иначе нет смысла.

Я думаю, что перецентровка - Смещение давления с пятки лыжи предидущего поворота на носки лыж в следующем повороте. происходит во время перекантовки и точно знаю, что лыжа в повороте скользит лучше когда она равномерно загружена - площадь сцепления с поверхностью больше, а значит удельное давление на снег меньше.
На счет давления на пятки лыж в конце поворота - например если встать на ровном месте и надавить пальцами ног не перенося вес тела в перед то вы отклонитесь назад, а когда вы подтягиваете пальцы на себя (вверх) ,то наоборот смещаетесь из центрального положения вперед хотя давите на пятку. Я думаю так это происходит в конце поворота т.к. в фазе ведения вы находились над центром лыж(вот здесь та собака зарыта), ведь лыжа в конце поворота изменяет направление движения вашего центра масс в сторону нового поворота и если вы окажитесь сзади куда в итоге будет приложен импульс при распрямлении лыжи? А в начале поворота успешно перекантовавшись Используя тот самый импульс предыдущего поворота вы оказываетесь ниже по склону и соответственно впереди своих лыж , сдесь можно активно загрузить носки лыж, и грузить их можно я думаю до самой линии падения склона постепенно смещаясь и смещая давление к центру и лыжи и стопы.

Я думаю так даже поворот запятой должен получаться т.к. загруженый носок лыжи поворачивает круче.(конечно если он закантован). Но это мое личное мнение.

[yves]

В расстегнутых не учат, конечно.

а вот тут какой-то лох как раз учит, вроде, в расстегнутых башмаках по 40градусным горкам ездить
http://www.sportskoo...m/videos/steeps
см особенно 7:30

[Letagia]

а вот тут какой-то лох как раз учит, вроде, в расстегнутых башмаках по 40градусным горкам ездить
http://www.sportskoo...m/videos/steeps
см особенно 7:30

Блин, что-то подсказывает мне, что с техникой этих "лохов" можно ездить аще без ботинок. А если выпендрица, то и без лыж

[yves]

Блин, что-то подсказывает мне, что с техникой этих "лохов" можно ездить аще без ботинок. А если выпендрица, то и без лыж

наверное. ГГ, впрочем, про меньшенького всегда говорит "не берите пример с Плохого Мальчишки"

[Skipper]

Не, уважаемые, без лыж ездить низя А вот бежать босиком впереди лыж можно. Это и получится после первой перецентровки. И будет оно действительно очень поучительно, поскольку некоторые коллеги любят посоветовать валиться вперед так, чтобы аж "выскочить из ботинок"

[Zef]

Я и не агитирую за растегнутые ботинки. Просто заявление, что типа затянул до одури и поперла техника, мяххко скажем, так не бывает. Если техника есть, она и и в затянутых есть и в незатянутых... может не в таком агрессивном исполнении, но все же она никуда не девается...

Опять не тем местом читаем! Не "затянул до одури и поперла техника", а "поперла техника и сразу понадобилась вся жесткость ботинок".