suhi

Странно, конечно. Тоесть там умеют делать сложные инновационные проекты как ты написал за полгода? Поделились бы опытом там с ..... - далее могу тебе написать длинный список российских проектов, которые годами сделать не могут , если не больше...

У меня такое впечатление, что мы говорим на разных языках или ты не вникаешь в суть того, что читаешь. Поясню - разговор шел о конечном результате проекта, а уж когда он начинался не важно. 

"На все разработки по всяким научным проектам он давал полгода, остальные отвергал"

Кто же может запретить интересоваться???? Вы пытаетесь толковать не понимая ни малейшего смысла  прочитаного... 

Попытаюсь еще раз - привел хронологию написанного в Ветхом Завете, не пытаясь толковать. И не более.  Это есть в доступных источниках, всегда можно освежить память. Но почему то ты вдруг стал мои слова толковать по этому поводу по своему. Это информация кстати есть и в сети (Википедии), но это не значит что она что-то толкует.

Так можно и гитлера в соавторы Фау2 записать

Конечно можно, только с его позволения они были созданы. И в то же время он загубил свой атомный проект т.к. ему показалось, что результат будет слишком долгий. На все разработки по всяким научным проектам он давал полгода, остальные отвергал. В этом и заключается роль хорошего администратора. 

Не каждый Раввин возмется толковать Тору с первых строк. А Вы рассуждаете со слов третьего перевода. Лашон а-кодеш - древнегреческий - старославянский.  У нас нет ни малейшего представления, о творении... И уж тем более рассуждения человека не верящего, звучат очень странно.  

Чтобы знакомиться с Библией не обязательно быть верующим. Достаточно ею интересоваться.

Особенно Берия. Знатный физик...Почти Опенгеймер

В огороде бузина еще

Дружище, понимаю что хочется выпендриться, но лучше прочитай про историю атомного проекта в СССР и кто его возглавлял. Без хорошего администратора даже с сотней гениальных ученых самовар не способен скипятить воду.

И не только в твой Военмех, в достаточно большое число ВУЗов.

А евреи совку атомную бомбу сделали.  Впрочем и пендосам тоже они.

Пендосам - евреи из Европы, совку - местные

 

ГЫ

Ну почему только евреи, там были и русские фамилии (Курчатов) и грузинские (Берия). Правда если немного поднапрячься, то можно и  их отнести к евреям.  Не скрою - евреев уважаю.

и по теме  ТС - пока нет проектов, и дачу на клюшку закрыли, занимаюсь ерундой )) - скоротала сегодняшний день тут  

посмотрела Эйфорию, несколько серий

готовлю ужин

Разбирал в офисе барахло (но зараза дорогое), которое пришло со склада.  Целых три часа. Весь перепачкался.

p.s. Интересно, и кому это интересно ?

Религия..  с того что весь спор начался не с войн, а с утверждения- православие  самая толерантная религия, никаких кровавых  насаждений (как у католиков) этой религией на Руси не было, все мирно захотели креститься

Я написала, что это не так, все христианство в пушку,  и привела примеры, в том числе новгорода-  что при его крещении в 10 веке свергали языческих идолов, что при потере его самостоятельности в 15 веке, когда уже был православным, кровь пролилась по выдуманной религиозной причине для оправдания других мотивов. 

 Москва- Третий Рим - религиозное обоснование экспансии влияния московского государства и захвата территорий. 

Вы можете остаться при своем мнении, видеть и верить только в благие деяния православной церкви на руси

Вы постоянно приписываете мне то, что не провозглашал. Про благие дела церкви даже не заикался, хотя мог бы.

По поводу Москва-Третий Рим и на этом основании религиозное обоснование экспансии.

В основном идея приобрела силу еще со времен Ивана III , что Москва является преемницей Римской империи и Византии  и  попыткой переноса политической и религиозной  жизни в Москву. На это кстати имелись веские основания. После женитьбы Ивана III на Зое Палеолог , племянницы последнего императора Византии,  Иван III рассматривал себя как преемника Римской империи и Византии, заявляя о своем родстве с римскими и византийскими императорами и запросто мог претендовать на трон императора. Т.е. в большой степени это было династическое обоснование, подкрепленное церковью.

Про Новгород и религиозные войны умолчу, чтобы лишний раз не будоражить умы.

не вижу смысла вам что-то отвечать, вы не читаете внимательно, не смотрите ссылки и постоянно пытаетесь задеть оппонента, вместо того чтобы привести какие-то аргументы со ссылками на источники. 

войны были политические для расширения границ и сфер влияния, но религиозно мотивированы 

и православие было необходимо для укрепления власти правителей и самодержавия

 Причем здесь религия, если все же Мотив -  расширения границ и сфер влияния.  

 Религия лишь для освещения своих действий. 

 По поводу ссылок -  могу лишь перечислить авторов, но там каждый на насколько сотен страниц.  А на чужие ссылки никогда не захожу т.к. практически все они из сети, которую не очень уважаю как источник глубоких знаний. Интересней намного мнение самого оппонента., которое он выражает своими словами.

По поводу задеть оппонента - к сожалению любое несогласие с мнением оппонента  считается чуть ли не его оскорблением, поэтому попытайтесь понять мой стиль. Ваш я вроде понял.

Апрель. Выходной день. Поп из Апатит привёз своего ребенка на горнолыжную тренировку. Потом зашел в бар(будучи за рулем и в пост) опрокинул пару коньяка. Вернулся к своему жопу на стоянке. Достал карабин и выстрелил, прямо через линию подъема бугеля в местную дворнягу, совершенно безобидную и веселую. Его, после шума в прессе, судили. Условно дали. С попов сняли. Но потом перевели в другой приход и с повышением. Если есть АД- то РПЦ там место.

Откуда ты только черпаешь такие оптимистические новости.

 и  еще раз приведу ,  ниже цитаты из летописца тех событий, новгородцев называют  «иноязычниками и отступниками православия» 

поход в 1471 на новгород - это поход против партии Марфы, если вы не знали. после него Новгород отказался от самостоятельной внешней политики и подчинился великому князю

Я в курсе таких событий и не только благодаря вашей информации.   Хотя рад, что интересуетесь. Только причем здесь религиозные войны, которые как вы утверждали постоянно были на Руси ? Ведь вопрос  был именно об этом, а не в том, чтобы пересказывать историю Марфы Посадницы. 

У меня речь шла про РПЦ или Московский патриархат. А зачем  мне это фото -явно это Греция. 

Ну и чего . Я в курсе про Грецию. Там на Новом Афоне только наиболее строгие обряды.

Опять слабенько выступил

Вот пост, с которого начиналась дискуссия. 

"Хотя я католические храмы очень люблю, но не из-за религии, а из-за оргАна и за то, что там сидеть можно." 

А дальше был ответ про храмы православные без относительно к РПЦ.

Поэтому читайте внимательно, чтобы потом не придумывать оправдания.

1. но в вашей голове укладывается только информация из школьных учебников

2. вы вроде ратуете за богословское образование,

 

3. и про Марфу я именно это и написала - "хотя они отказались только от повиновения московской государственной власти." новгородцы не собирались отказываться от православия, лишь пытались стать сторонниками союза с литвой, и имели на это право, т.к были независимы и самостоятельны в выборе, но велик

 

1.  Когда в школе изучали историю - я был шалопаем и не читал ни одного учебника. Одним словом почти двоечник. Пришлось навёрстывать уже в зрелом возрасте и как уже  сообщал по книгам мировых авторитетов.

2. Кто вам об этом сообщил ? Я ратую за знание истории , а уж от куда эти знания черпаются - каждый выбирает свой путь. 

3. Ниже ваш пост о религиозных войнах, которые как вы утверждали были на Руси. И как пример привели Марфу Пасадницу.

"а в некоторых случаях религиозный фактор использовался, как идеологическое прикрытие. Новгород в 15 веке Иван 3 присоединил прикрывшись изменой православной вере,  "

Упс... А вот это уже серьёзная заява. Обычно такие заявления делаются для оправдания какой-нибудь особо лютой мерзости.

Такие заявления могут делаться как и планировании мерзости так и добрых дел.  Твоя логика здесь хромает.

Ты, случаем, не поклонник великого историка Мединского?   Такого бреда я давно не читал 

Ты уж меня прости, но не ожидал, что ты "блондинка". Логика - это чёткий инструмент, и если у человека "логика" подстраивается под личные интересы, то это означает, что этот человек логикой не владеет. Всё.

Не поклонник, но иногда слушаю. Тем более на слух воспринимается лучше, чем из книг т.к. более сжато.  Хотя и книги по истории постоянно читаю, авторы которых признанные во все мире авторитеты. По крайней мере начинаешь четко понимать почему что-то так происходи и  откуда растут ноги. Мне просто интересно - а ты чей поклонник в плане истории ?

По поводу логики - ты пытаешься своим оппонентам (как пример в частности мне) что-то доказать, опираясь на логику , выстраивая цепочки каких-то умозаключений из событийных примеров.  Оппоненты в свою очередь не всегда с тобой согласны и выстраивают свою логику, пытаясь в ответ что-то доказать тебе. В мировом масштабе такая же ситуация и под любые действия обязательно выстраивается своя логика и в своих интересах. Т.е. у каждого своя четкая логика и единственное что нужно делать в этом случае - попытаться ее понять, а не огульно отвергать. По крайней мере так должны поступать разумные люди, к которым я отношу как раз тебя. 

Универсальную логику пытались создать еще и Аристотель и Сократ и Диоген еще до н.э. Примерно тоже самое как создать вечный двигатель. Общие основы могут быть , но на практике все упирается в личный интерес (не обязательно одного индивидуума).