Сообщений в теме: 46

[george]

Пуховка. Самая теплая вещь, которую используют и обычные люди для поездок на работу, и восходители на Эверест, и исследователи Арктики. А горнолыжники? Не слишком часто. Разве что райдеры в качестве внутреннего утепляющего слоя надевают легкую пуховку, которую иногда называют пуховым свитером. 

Читать далее в блоге >>

Сообщение отредактировал george: 23 December 2013 - 18:18

[Father]

Для меня немаловажным фактором критерием является стирка изделия. Из пуха это очень затруднительно в домашних условиях..

А какова разница в цене пуховок и курток с утеплителем Primaloft?, точнее сказать- Ценовой диапазон? 

[george]

По ценам - примерный эквивалент. Дешевые - ориентир - Декатлоновского уровня. Дорогие - в районе 250 Евро - и пух, и синтетика.

Помимо стирки на мой взгляд основное - еще и то, как они влагу впитывают, а потом сохнут.

[Gosha]

Для не экстремальных походов и температур лучше синтетика.

С синтетикой в обслуживании проблем меньше

[Father]

Помимо стирки на мой взгляд основное - еще и то, как они влагу впитывают, а потом сохнут.

Это само собой. Но я понимаю так: У пуховика должна быть подкладочная ткань дышащая, а раз так, то пух впитывает влагу, а он как известно плохо ее отдает. Допускаю что наружние слои у пуховок и у курток прималофт одинаковые мембранные ткани

[Yoga]

George,  а у какого производителя искать этот Primaloft?  Очень уж убедительно технология звучит.

[Father]

Атомик. Может еще у кого то

Сообщение отредактировал Father: 23 December 2013 - 16:07

[george]

У меня уже несколько лет есть пуховка с мембраной сверху - странное, конечно, сооружение в свете того, что точка росы внутри. Но проблем не было. Правда, там мебрана 20/27 - дышит хорошо.

[george]

Лучше всего поиском Primaloft. А потом смотреть бренды и дальше искать нужное. Atomic одежду выпустит только в следующем сезоне, так что сейчас искать имеет смысл аутдорные бренды - типа Rab, Patagonia, Haglofs...

[george]

И на сайте primaloft.com, естественно - там они наиболее удачные модели показывают.

[Старик Хэнк]

  Всё бы так, да только вот некоей самурайской фирмой под названием MIZUSAWA года. по-моему, три назад разработана и заптентована технология специальной обработки пуха, после которой он перестаёт намокать, впитывать влагу, тяжелеть и т.д... И сохраняет эти свойства долго. Стало быть, недостатки пуха по сравнением с синт. волокном исчезают. А преимущества пуха - оспаривать смешно. Некоторые призводители уже пару лет используют этот пух в своих куртках, - основных, не поддёвках!  Но все эти прелести перевешивает один недостаток - ценничек... Поэтому одежды такой пока мало, даже у тех, кто применяет. Будем надеяться, что это пока. Кстати, 250 ойро за прималофтовую куртку с двадцаткой - это где?

Сообщение отредактировал Старик Хэнк: 23 December 2013 - 17:56

[george]

Кстати, 250 ойро за прималофтовую куртку с двадцаткой - это где?

Минуточку! Это два РАЗНЫХ ответа на РАЗНЫЕ вопросы. Пуховка 20/27 - это пуховка со стрейч-тканью сверху. И ценник там совершенно другой

А Primalof и легкая внутренняя пуховка без мембраны - это ответ по ценам.

[Старик Хэнк]

По ценам - примерный эквивалент. Дешевые - ориентир - Декатлоновского уровня. Дорогие - в районе 250 Евро - и пух, и синтетика.

  Жора, ну отсюда понять, что речь о поддёвках. - согласись, сложно. А так - да, конечно, для поддёвок справедливо...

[george]

Я специально стараюсь отвечать на каждое писбмо отдельно, хотя-бы в ветке обсуждения под статьей это видно. Жаль, что структура форума сделана иначе.

[skibars22]

По мне,так синтетика. Легче носится, сохнет быстро и не напитывается влагой, как пух... И стирать легче. Пух годится в спальник, а для движения синтетика.

[george]

Я раньше предпочитал пух. И хотя не райдер, и в гардеробе есть и то и другое, и т.д.,... в последние годы все чаще стал носить синтетику

[skiernik]

Интересный обзор, спасибо!

И какой-же утеплитель оптимальный?

 

И вот тут наверное надо оговориться... Для каких условий эксплуатации оптимальный? 

... какая температура в зоне катания, интенсивность катания, график подъём\спуск... и тд....

 

зы. доводилось пользовать пуховый спальник на ночёвках на леднике в высокогорной зоне и на восхождениях (в виде комбинации пуховки и "ноги")... Пух в таких условиях оптимальный выбор!    

[pavel_45]

В целом получается, что пух теплее, а синтетика практичнее. Но многое зависит от условий эксплуатации. Например, члены группы Владимира Чукова в автономных лыжных походах к СП в конце 80-х использовали синтепон и не мёрзли. А группа более известного, но менее опытного Шпаро ходила в пуховках, которые в тех условиях (мороз около 20 и 100 % влажности) показали себя не очень. В группе Чукова были случаи купания в полынье без особых последствий. Отжали, встряхнули, на себе высушили. Пух таких издевательств не перенесёт. А сильный мороз и низкая влажность - это для пуха. А проблема утечек тепла через швы решается исключением из конструкции "холодных" швов.

Не могу удержаться от замечаний по тепловизору. Ну не является он точным прибором для измерения температуры. На вскидку +/- 1...2 градуса - точность, заявляемая производителями. Просто путают точность с чувствительностью. Если температуры соседних точек отличаются на величину, большую предела чувствительности (обычно 0,05...0,1 С), прибор это увидит. Но точки должны находиться на поверхности с одинаковыми свойствами. Если материалы разные, появится хоть и не большая, а всё же погрешность. Спорить не буду, приведённые картинки показывают, что пух теплее. А с подъёмом рук- не понятно. Чтобы наступил тепловой баланс, надо достаточно долго стоять с поднятыми руками. Надо ещё учитывать, что погрешность возникает и при разных углах обзора поверхности (плечи, бока). Ну и, конечно, не надо снимать тепловизором не солнце.

[Mr.XX]

Я раньше предпочитал пух. И хотя не райдер, и в гардеробе есть и то и другое, и т.д.,... в последние годы все чаще стал носить синтетику

При прочих равных, у пуха есть одно замечательное свойство - компрессионный эффект.

Любую объемную вещь можно "скомкать" в маленький кулек!

 

...иногда это очень важно.

[Захар Косых]

в минус 20 домой прихожу из леса
у пуховика вся спина мокрая
хрен его знает
может какой мембраны не хватает
но осадок-то никуда не денешь -
нет уважения к пуху