X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Российский горнолыжный инструктор - кто он?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#1 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 12 March 2012 - 21:02

Пользуясь случаем, продолжу разговор по затронутой в прошлой заметке теме, итак...


Недавно я случайно открыл сайт какого-то курорта, и решил посмотреть на список инструкторов.

Посмотрев, я удивился разнообразию школ, выдавших сертификаты. Тут была и Национальная Лига Инструкторов (НЛИ) и Всероссийская...

Читать далее в блоге >>
  • 1

#2 Bandit

Bandit
  • Лыжебордеры
  • 466 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 March 2012 - 21:31

Добрый день!


Все очень просто: в России есть две "живые" инструкторские организации: Snowpro (Союз инструкторов) - www.snowpro.ru и НЛИ (АКА "Школа А.Крыловой") - у них есть современная методика, большой штат квалифицированных, постоянно работающих с людьми инструкторов. И есть "остальные": 1) ВАГИ - развалины, которые уже не дымятся и вообще ничего из себя не представляют  - древние методики, очень возрастной состав инструкторов, отсутствие плановой работы. 2) Школа Данилина - во главе - харизматичный и деятельный лидер, с отличным опытом..., но им все и заканчивается. 3). М.Гусев, пользующийся тем, что организует любительские чемпионаты России, имеющий за это вход в ФГЛСР и пытающийся на основании введения гос.сертификации деятельности инструкторов подмять под конкретно себя всех остальных - скопом и поодиночке. Т.е. собирается "корочки" продавать :) 

Вот и все.. Первые две организации выживают, т.к. не имеют никакой особой помощи от государства, в отличии от Франции / Австрии, остальные непонятно чем занимаются. Договориться они не хотят и не могут - мешает честолюбие, узость мышления, личный интерес отдельных персон - конкретно Гусева.

Я пытался пару раз организовать чемпионат среди хотя бы московских инструкторов, но потом бросил - если snowpro и НЛИ играли по честным правилам, то все остальные "организации" просто привозили быков-спортсменов-профессионалов, никакого отношения к инструкторству не имеющих и "вчера оформленных".

Федерации горных лыжи и сноуборда на "инструкторов" наплевать т.к. денег с них получать дорого и непонятно как... Еще и думать ведь надо, а тут Олимпиада - такой кусок! :)

НЛИ сама организовывала участие своей команды в чемпионате мира и неоднократно... Но что такое для нашего инструктора выехать за свои деньги, в сезон, когда самый сенокос на курорт?.. Конкретная дыра в личном бюджете...


Вот как-то так..
  • 0

#3 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 13 March 2012 - 21:44

Точнее (учитывая горную специфику), на мармота, горного козла и альпийскую галку.

marmot.jpg
1111.jpg
2222.jpg

Наглядно
  • 0

#4 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 13 March 2012 - 22:19

Козла я имелл ввиду другого,

Изображение


Но, не суть важно :)
  • 0

#5 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 13 March 2012 - 22:29

Очень интересно вы написали. Правда не знаю, согласятся ли развалины насчет того, дымятся они или нет :)


А вот насчет чемпионата - не ясно. Ведь там же стоит задача не победить, а поучаствовать. Т.е. в идеале каждый уважающий себя инструктор должен хотеть поучаствовать, чтобы даже просто понять, как он стоит на фоне остальных, так ведь? Насчет спортсменов забавно. Хотя я смотрел недавно результаты, и хорошо едущих спортсменов у нас - не больше десятка в каждой дисциплине, так что статистику они испортить не должны вроде.

Сообщение отредактировал A_J: 26 March 2012 - 17:09

  • 0

#6 kuba

kuba
    • 212
    • 92
    • 82
  • Лыжебордеры
  • 9415 сообщений

Отправлено 14 March 2012 - 09:18

Тут многое зависит от подхода к делу

Есть школы у которых есть оргструктура для работников которой - школа основное место работы, а может и жизни

Это СП, НЛИ, Данилин.

ВАГИ держится за счет людей которые в силу возраста обладают свободным временем.

Есть еще школы при горках - на Лата трек по моему - 5.

А есть куча школ - сезонных. Тут наверное можно говорить о десятке-двух.

Последние возникают исчезают без образования даже чисто номинальной орг структуры. Во главе как правило 1-2 чела, организуют 1-3 выезда в сезон.

В общем что вроде кооперативного движения.

И в общем-то конца бардаку не видно. В основном потому что для всех это очень выгодная ситуация - сегодня любой может создать школу, никакого гимора с документами, персонала, бухгалтерией, страховками и тд.

И конца всему этому не видно.
  • 0

#7 Bandit

Bandit
  • Лыжебордеры
  • 466 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 March 2012 - 10:03

При отсутствии финансирования поездка на соревнования в сезон для инструктора - 100-150 EU в день из СОБСТВЕННОГО кармана. Желающих "платить" практически нет. Мне удавалось собрать в будний день, утром, на 3-4 часа, в Москве не больше 50 человек. И то они свои попытки проезжали и если не показывали хороших результатов - бегом к клиентам. 

В Мск есть несколько спортсменов, которые ездят по ВСЕМ любительским соревнованиям и пользуясь тем, что организаторы не удосуживаются проверять их профессиональный статус, вчистую их выигрывают. Подставы... 

Желающих учиться друг у друга - еденицы (только snowpro и НЛИ), в силу гипертрофированного честолюбия, поэтому многим плевать как они выглядят на фоне остальных.
  • 0

#8 Bandit

Bandit
  • Лыжебордеры
  • 466 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 March 2012 - 10:07

Очень похожая ситуация к нелегальными таксистами :)
  • 0

#9 Bandit

Bandit
  • Лыжебордеры
  • 466 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 March 2012 - 10:10

Я давно общаюсь со snowpro и НЛИ - могу довериться по своему обучению и своего ребенка только им... Но- только конкретным личностям, которых знаю лично :)
  • 0

#10 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 14 March 2012 - 14:17

Да, участие за свои деньги конечно может демотивировать. У нас чемпионат - это очень масштабное мероприятие, с телевидением, прессой, etc. И длится аж целых 6 дней. Много дисциплин, все быстро не сделать. Правда проходит он в самом конце сезона, так что работе не мешает. Выглядит примерно так:






А насчет спортсменов - странно. Какой им смысл биться с любителями? Это же как отнять конфетку у ребенка. Или они тоже работают инструкторами?
  • 0

#11 Bandit

Bandit
  • Лыжебордеры
  • 466 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2012 - 08:35

Ну, во-первых - честолюбие - "всех порвать", во-вторых - на многих соревнованиях дают какие-никакие призы: от дешевых аксессуаров до путевки в горы. Ну.... инструкторами они начинают "быть" тогда, когда надо участвовать в соревнованиях среди инструкторов :) А так - ни разу не видел их за процессом обучения. Не надо сравнивать Францию и Россию - это абсолютно разные уровни и объемы потребления, отсюда и развитие горнолыжной индустрии и как следствие - развитие инструкторских школ.
  • 0

#12 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 15 March 2012 - 08:47

В Мск есть несколько спортсменов, которые ездят по ВСЕМ любительским соревнованиям и пользуясь тем, что организаторы не удосуживаются проверять их профессиональный статус, вчистую их выигрывают. Подставы... 



Это кто же такие? Или имеются ввиду московские любительские покатушки?:)
  • 0

#13 danilovmy

danilovmy

    Горнолыжный инструктор в Австрии и Италии

    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 794 сообщений
  • Город:Ландек, Австрия.

Отправлено 18 March 2012 - 10:46


не имеют никакой особой помощи от государства, в отличии от Франции / Австрии



А кто вам сказал, что в австрии SLV (сообщество горнолыжных инструкторов) спонсируется государством?


В тексте "Bandit " все смешано в кучу.


Есть горнолыжные школы предоставляющие инструкторов клиентам. Организации обеспечивающие досуг гостей горнолыжного курорта. Горнолыжные школы могут проводить соревнования только по-приколу.


Есть ШКОЛЫ инструкторов - обучающие инструкторов поступающих на работу в эти гл/школы. Они могут организовывать соревнования инструкторов и проводить их сертифкацию. И эти же школы проводят обучение специалистов, которые обучают инструкторов.


Уже по подробному и развернутому комментарию к этой статье становится понятно, что пока нет понимания кто и чем занимается. сложно говорить и о выполнении действий.


В австрии так же есть драки за клиентов между гл-школами. Однако между школами инструкторов существует взаимопомощь, т.к. все работают на создание Инструкторов, там нет конкуренции как таковой, т.к. поток желающих стать инструкторами очень велик.


Статья интересная. Если кто знает прецендент официальной работы в Австрии или Италии русским инструктором с российскими корочками БЕЗ пересдачи в стране работы - сообщите пожалуйста!
  • 0

#14 SergeyST

SergeyST
  • Лыжебордеры
  • 413 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 18 March 2012 - 21:32


8Px;font-size:14px;width:945px;font-family:Tahoma;">

Bandit ср. 14 Марта 2012 (11:10)

Я давно общаюсь со snowpro и НЛИ - могу довериться по своему обучению и своего ребенка только им... Но- только конкретным личностям, которых знаю лично :)

А причем тогда все эти организации??? Очень похоже - "Слышу звон, да не знаю где он!!!" Все строится в нашей стране (да и не только в нашей, если брать не только ГЛ и СБ ) на "конкретных личностях" - по знакомству, по рекомендации и т.д.
danilovmy[color=rgb(153,153,153);font-family:Tahoma;font-size:14px;] - все правильно говорите, смешали тут все в кучу!!! (для спарвки: в настоящее время, официально работают русские инструктора без переучивания в Андоре)


Когда бардак в стране на уровне дорого-любимого правительства, чего вы хотите от простых организаций? У нас в стране нет даже такой профессии Горнолыжный инструктор!!!


А уважаемый Автор статьи, мне так и непонятно, какую цель вы преследуете, пытаясь разобраться в Ху есть Ху??? Зачем Вам это надо??? Если цель, что бы понять где лучше научиться кататься - обратитесь к своим знакомым, друзьям и опять таки тут на форуме вам подскажут и порекомендуют ЧЕЛОВЕКА, нет не фирму, а именно ЧЕЛОВЕКА-ИНСТРУКТОРА. А если заняться нечем, так же можете пойти по палаткам стоящим на улице или по мелким магазинам и узнать, что они не объединяться в один большой магазин. Смысл тот же!


П.С. Автору - Название как INTERSKI, ISIA, PSIA вы знаете, а что стоит за этим названием??? [/color]

Сообщение отредактировал SergeyST: 18 March 2012 - 21:37

  • 0

#15 danilovmy

danilovmy

    Горнолыжный инструктор в Австрии и Италии

    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 794 сообщений
  • Город:Ландек, Австрия.

Отправлено 18 March 2012 - 23:25


для спарвки: в настоящее время, официально работают русские инструктора без переучивания в Андоре

Про андорру знаю давно, это даже на форуме обсуждалось.

Андорра не интересно, это не евро союз, там нет регулирующей организации аналогичной Бирже труда Австрии (AMS).
  • 0

#16 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 19 March 2012 - 00:53

Насчет цели - мне интересно разобраться почему все так запутано, и почему так много контор занимаются одним и тем же. Конкретный человек не интересует. Интересует именно структура, которая готовит (или будет готовить) этих самых конкретных людей. Ну а насчет палаток - совсем не в тему. Вы спутали теплое с мягким.
  • 0

#17 skiinstructor

skiinstructor

    Светлана.

  • Лыжебордеры.
  • 4471 сообщений
  • Город:Москва.

Отправлено 19 March 2012 - 01:12

:-D

Сообщение отредактировал skiinstructor: 19 March 2012 - 01:15

  • 0

#18 skiinstructor

skiinstructor

    Светлана.

  • Лыжебордеры.
  • 4471 сообщений
  • Город:Москва.

Отправлено 19 March 2012 - 01:13

[quote name='SergeyST' date='18.3.2012, 22:32' post='983619']
<blockquote>danilovmy - все правильно говорите, смешали тут все в кучу!!! (для спарвки: в настоящее время, официально работают русские инструктора без переучивания в Андоре)



Работают, это правда! Нас в этом сезоне только русских инструкторов было 25 человек! Соответственно и работы было немного на всех. Для тех, кто знает другие языки, и владеет сноубордом, соответственно больше, многие круглый год работают, в Чили, Аргентине.
Никто не переучивает, но поучиться есть чему, команда интернациональная, из 17 стран, коллектив отличный, дружный. С удовольствием сдала бы экзамены и поучаствовала бы в соревнованиях инструкторов, если бы это было бесплатно или хотя бы не так дорого, как в Австрии.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 19 March 2012 - 01:16

  • 0

#19 A_J

A_J
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 281 сообщений
  • Город:Isola 2000, France

Отправлено 19 March 2012 - 01:22

А у андоррских инструкторов есть что-то типа чемпионата? Или слишком мало народу?
  • 0

#20 skiinstructor

skiinstructor

    Светлана.

  • Лыжебордеры.
  • 4471 сообщений
  • Город:Москва.

Отправлено 19 March 2012 - 01:24



для спарвки: в настоящее время, официально работают русские инструктора без переучивания в Андоре


Про андорру знаю давно, это даже на форуме обсуждалось.

Андорра не интересно, это не евро союз, там нет регулирующей организации аналогичной Бирже труда Австрии (AMS).


Организация аналогичная бирже труда есть- ЕFPM , удостоверяющая профессиональный статус на основании инструкторских удостоверений и стажа работы и количества часов, дней, на основании чего определяется базовая ставка инструктора, выдающая разрешение на работу и временный вид на жительство.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных