Сообщений в теме: 224

[swissmaker]

Нападаю

Es war ein Edelweiss 1

Es war ein Edelweiss 2

Это был "Эдельвейс":

http://ru.wikipedia..../wiki/Ди%...?с»

http://ru.wikipedia..../wiki/Оп%...?с»

[swissmaker]

"Эдельвейс" на Эльбрусе, август 1942

"Эдельвейс" на Эльбрусе

[GEORG-FC]

А чего восторгаться пресловутым едельвейсом /1-я горнострелковая дивизия "Эдельвейс", входившая в 49-й горнострелковый корпус вермахта-- http://ru.wikipedia.....82.D0.B0.D0.B2 ?!

Да, подготовка и опыт боевых действий у него были еще те, начиная со времен императора Вильгельма... Главное, что поучаствовали-отметились птенцы генерала Конрада, командовавшего корпусом, в военных преступлениях 2-й мировой :
В сентябре 1939 г., во время вторжения в Польшу, дивизия принимала участие в сгоне евреев города Пшемысля (Перемышля) для принудительного труда. Это событие было запечатлено фотографом дивизии в дивизионном альбоме; комментарии к фотографиям проникнуты сильным антисемитизмом.
25 июля 1943 года солдаты дивизии атаковали греческую деревню Мусиотицас после того, как обнаружили недалеко от неё склад вооружения. Войсками было убито 153 мирных жителя .
16 августа 1943 года деревня Коммено на греческом острове Корфу была атакована войсками дивизии под командованием оберст-лейтенанта Йозефа Зальмингера (командовавшего 98-м стрелковым полком). Убито 317 мирных жителей .
Части дивизии принимали участие в убийствах нескольких тысяч (от 4.500 до 5.300) итальянцев из 33-й итальянской пехотной дивизии в сентябре 1943 года, проходивших на греческом острове Кефалония после выхода Италии из войны. Некоторых итальянцев убили, перерезав им горло; других перед смертью заставляли сбрасывать в море трупы своих, уже убитых, товарищей .
После уничтожения Зальмингера греческими партизанами, командир 22-го стрелкового армейского корпуса Губерт Ланц подписал приказ о проведении 1 октября 1943 года широкомасштабных реперссий — «безжалостной акции возмездия». Акция прошла в радиусе 20 км от места убийства Зальмингера, погибло как минимум 200 мирных жителей .

P.S. Генерал горнострелковых войск вермахта Людвиг Кюблер, командовавший эдельвейсом 1939-41 годах осужден и расстрелян как военный преступник Белград, Югославия 18.08.1947 года...

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 20 April 2010 - 20:54

[smagau]

скоро 9 мая.молодец Свисс.спасибо за материал.

[GEORG-FC]

В продолжении темы к 9 мая...

Выводы сделанные на момент окончания ВОВ, по итогам борьбы с горными стрелками вермахта, касательно матчасти--"Опыт, оплаченный кровью :обмундирование и снаряжение войск для действий в горах "® Сергей Монетчиков, июнь 2006 года-- http://bratishka.ru/...6/2006_6_11.php :

"Опираясь на значительный боевой опыт, наработанный в ходе Великой Отечественной войны, Главное управление боевой подготовки (ГУБП) сухопутных войск Красной Армии взялось за коренное решение вопросов обеспечения новейшим вооружением и снаряжением советской пехоты. Летом 1945 года в Москве состоялось совещание, посвященное обсуждению всех проблем, стоящих перед общевойсковыми командирами.
На этом совещании с докладами выступили старшие офицеры ГУБП майор Н. Заприводин и гвардии полковник К. Андреев, которые выдвинули целый ряд предложений по улучшению обмундирования и снаряжения для горнострелковых войск, для разведывательных подразделений, ведущих боевые действия в горной и горно-лесистой местности.
Богатый опыт усовершенствования обмундирования и снаряжения, наработанный советскими пехотинцами и горными стрелками в годы Великой Отечественной войны, представляет несомненный интерес для специалистов, поскольку многие проблемы, характерные для пехотинцев в то время, и сегодня, спустя 60 лет после окончания войны, остаются такими же актуальными как для горнострелковых частей и подразделений Российской армии, так и для частей и подразделений специального назначения спецслужб и правоохранительных органов.
ОСОБЕННОСТИ горно-лесистого театра — труднопроходимый рельеф, резкая смена температур на протяжении суток, холодные ветры на вершинах и частые осадки — настоятельно требуют для войск специального обмундирования и снаряжения. Обмундирование и снаряжение не должны стеснять бойца, преждевременно утомлять его, и в то же время они должны предохранять от холода и простудных заболеваний. Одежда полевых войск, находившаяся на снабжении в годы войны, не удовлетворяла всем этим требованиям.
Советские горные стрелки в годы Великой Отечественной войны имели обмундирование и снаряжение, разработанное еще в 1920 — начале 1930-х года. Основным требованием к этому обмундированию являлось то, что оно не должно стеснять движений бойцов в передвижении в горах. Обмундирование должно было быть крепким, мягким, свободным и достаточно теплым, так как ночью и при переходе через перевалы даже летом температура весьма низка.
Стандартная шинель образца 1935 года при всех своих положительных качествах в обычных (полевых) условиях в горах является обузой. Она очень тяжела и стесняет движения. При восхождении на вершину боец, одетый в шинель, сильно потеет, быстрее устает. На вершине же, потный и не защищенный от низких температур и холодных ветров, боец нередко простужается и выходит из строя. В дождливую погоду шинель легко намокает и также перестает защищать от холода. Носить же ее в скатке неудобно: скатка, как и другой груз (вещевой мешок, патронные и гранатные сумки), сковывает движения, боец становится неповоротливым и неловким на крутых склонах.
Гимнастерка образца 1943 года не удовлетворяет прежде всего тем, что ткань, из которой она сделана, весьма восприимчива к влаге, но медленно отдает ее (медленно просыхает). Кроме того, эта ткань непрочна и быстро протирается, особенно на локтях и в плечах. Покрой гимнастерки таков, что бойцу некуда положить красноармейскую книжку, предметы туалета и вообще все то, что неудобно носить в брючных карманах. Брюки установленного для полевых войск покроя (полугалифе) для горного бойца непригодны — тесны в шагу и в коленках, отчего продолжительность их носки уменьшается.
В горах советские бойцы носили, как правило, стандартные сапоги или же ботинки с обмотками, не вполне пригодные для использования в сложных условиях. При этом обмотки стягивали мышцы ног, нарушая кровообращение. При подъеме на вершину ноги бойцов в обмотках быстро отекают и устают. Кроме того, обмотки неудобны тем, что во время преодоления склонов цепляются за кустарник, разматываются, вынуждая бойца останавливаться.
Сапоги и ботинки с гладкой резиновой подошвой непригодны для передвижения по склонам. При подъеме в такой обуви ноги скользят, срываются; боец теряет устойчивость, затрачивает больше энергии, чем требуется. Для облегчения подъема бойцам приходилось ставить ботинок на ребро, что вело к вывиху ступни или, в лучшем случае, утомлению мышц ног. И только небольшое количество подразделений горнострелковых частей, и в первую очередь разведчики, оснащались специальной горной обувью — горными ботинками. При этом неоднократно указывалось, что сапоги лучше защищают ноги от воды при переправах через реки и при движении по мелким камням, песку и по сугробам.
В период боевых действий советских горнострелковых дивизий в горах, в частности в Карпатах, бойцы сами вносили "поправки" в форму своей одежды: подвертывали и подшивали полы шинели, обмотками обертывали только щиколотки ног, чтобы не перетягивать икры, охотно пользовались трофейными широкими, нигде не жмущими горными брюками, гетрами и непромокаемыми куртками.
В то же время летом одним из основных элементов специального обмундирования являлись плотная брезентовая ветрозащитная куртка с капюшоном и горные брюки. В зимнее время горные стрелки носили ватную куртку образца 1941 года, которая была очень теплой, короткой, легкой и не связывала движений бойцов, или короткую двубортную куртку (бушлат), сшитую из шинельного сукна. Зимой обязательно под куртку поддевался меховой жилет. Ватные шаровары образца 1941 года были также достаточно легки, мягки и теплы, но несколько стесняли движения в горах, поэтому вместе с курткой из шинельного сукна носились широкие горные брюки с манжетами внизу для ботинок. Нижнее белье, носки, портянки использовались, как правило, только фланелевые или шерстяные.
Во время метелей и при сильных морозах советским горным стрелкам рекомендовалось надевать шерстяной подшлемник. Он был очень удобен, плотно прилегал к лицу и хорошо защищал уши, шею и часть лица от ветра и обморожения.
Для защиты рук от мороза использовались обычные стрелковые рукавицы, обшитые бараньей шкурой мехом вниз. При этом настоятельно рекомендовалось для удобства действий к рукавицам привязывать веревку, продернутую затем через оба рукава, — тогда при стрельбе или преодолении крутых склонов их можно было быстро сбросить, не боясь при этом потерять.
Для утепления имеющейся обуви и предохранения ног от обморожения во время низкой температуры бойцам горнострелковых частей рекомендовалось пользоваться специальной обувью, которую можно было сделать своими силами. Подобная обувь могла быть изготовлена из войлочного сукна или из бараньих кож мехом вниз, и надевалась поверх сапог или ботинок, после чего, стягивалась сверху у щиколотки веревкой или ремнем".
Советским горным стрелкам настоятельно требовалось специальное обмундирование. В годы войны нашим бойцам пришлось неоднократно сталкиваться в бою с германскими горными стрелками-егерями, имевшими на снабжении первоклассное обмундирование и снаряжение, спроектированное с учетом всех специфических требований ведения боевых действий в горах. Многое из этого можно было перенять и нам. И здесь есть смысл поподробнее остановиться на обмундировании германских горных стрелков-егерей.
Головные уборы, которые носили горные стрелки вермахта в годы Второй мировой войны, стали стандартными для солдат всех войск вермахта. Одним из головных уборов, положенных горным егерям, наряду с пилотками и фуражками, было горное кепи, которое являлось точной копией кепи австрийских горных частей периода Первой мировой войны. Германские горные кепи производились из шерстяной или трикотажной ткани фельдграу и имели матерчатый козырек и отвороты-наушники, которые в холодную погоду можно было опустить и застегнуть под подбородком, прикрыв уши и затылок. Поднятые отвороты застегивались на две небольшие пуговицы над козырьком. Спереди горного кепи крепилась кокарда, а на поднятом отвороте слева — знак горных егерей "Эдельвейс". Для горных кепи выпускались специальные белые чехлы, которые использовались в качестве камуфляжа в зимнее время.
Горные кепи пользовались большой популярностью среди немецких солдат и офицеров, и в 1943 году подобные головные уборы под названием “единые полевые кепи” были даны военнослужащим всех родов войск. Единые кепи были почти полной копией горных; у них только немного удлинили козырек. Эти головные уборы стали носить и горные стрелки.
В горно-егерских частях вермахта существовали также полевые кепи из хлопчатобумажной ткани с камуфляжным рисунком. Ранние образцы были односторонними, но затем появился второй вариант, который можно было выворачивать. С одной стороны кепи имело рисунок преимущественно зеленых, с изнанки — коричневых тонов.
В дополнение к обычной форме, находившейся на снабжении всех частей сухопутных войск вермахта, немецкие горные стрелки широко использовали варианты, приспособленные для холодной погоды. Некоторые из предметов такой одежды применялись только в горных частях. Стандартное зимнее снаряжение включало утепленный зимний костюм. Он состоял из теплой куртки на подкладке, снабженной капюшоном. Куртка была двусторонняя выворачивающаяся: ткань с одной стороны серая или с камуфляжным рисунком, со второй — белая. На полах куртки были нашиты по два больших кармана, прорези в которых позволяли достичь поддетой под куртку формы. Наряду с этими куртками использовали и зимние брюки, надевавшиеся поверх обычных полевых брюк.
Более специфическим одеянием горных стрелков являлась верхняя ветрозащитная куртка. Сшитая из водоотталкивающей хлопчатой ткани, она предназначалась для ношения поверх обычной повседневной полевой куртки. По покрою ветрозащитная куртка была двубортной, не выворачивающейся, шилась из ткани оливково-зеленого цвета. Куртка имела два больших кармана на полах и два косых кармана по бокам, выше пояса. На спине куртка стягивалась хлястиком. Рукава в нижней части также обхватывались хлястиками, которые можно было в холодную погоду застегнуть туже вокруг запястий рук. На рукавах таких курток обычно имелись нашивки с изображением эдельвейса со стеблем, являвшегося эмблемой германских горных стрелков-егерей, а на поясе пришивались шлевки для поддержки поясного ремня снаряжения.
В качестве обуви германские горные стрелки-егеря использовали стандартные армейские сапоги и солдатские ботинки, но в горах егеря носили только горные ботинки. Эти ботинки имели двойную подошву, которая в носке и на каблуке подбивалась обычными обувными гвоздями, а окружность подошвы и каблуки снабжались шипами, расположенными попарно. Горные ботинки с высоким берцем имели шнурки, продевавшиеся внизу в пять пар отверстий, а выше — шнуровались на крючки. Эти ботинки, как правило, носили с горными брюками и обмотками.
Обмотки делались из полосы зеленовато-серой шерстяной ткани длиной около 75 см и на одном конце снабжались ремешком и пряжкой. Наматывать их полагалось так, чтобы застежка оказывалась на задней поверхности голени.
В 1942 году в вермахте для горных стрелков-егерей была введена специальная блуза "анорак", которую можно было носить в паре с ветрозащитными "штормовыми" штанами. "Анорак" надевался через голову, имел вшитый капюшон и большой нагрудный карман, разделенный вертикальными швами на три части. Сзади к поле куртки, в центре, пришивался матерчатый клапан — "хвост", который можно было пропустить между ног и пристегнуть спереди пуговицами. Таким образом, куртка превращалась в подобие короткого комбинезона. В нижней части по бокам нашивались еще два кармана. Рукава в нижней части можно было стянуть шнурками, а саму куртку на талии затянуть на шнур, пропущенный в кулиске. Придававшиеся к куртке штаны имели высокий корсаж для защиты поясницы от холода. Куртка "анорак" и ветрозащитные штаны шились из ткани зеленовато-серого цвета (фельдграу) и снабжались белой подкладкой. В зимнее время или на горных ледниках комплект этого обмундирования можно было носить белой стороной наружу.
Горные брюки по покрою были сходны с обычными форменными полевыми брюками, но имели более широкие штанины, зауженные книзу, чтобы их было удобнее заправлять под гетры и в ботинки. Штанины имели внизу разрезы и штрипки. В шагу брюки дополнительно сшивались.
Со стандартными армейскими ботинками могли носиться коричнево-серые гетры. Они застегивались на две пряжки на наружной стороне голени.
После тщательного изучения как существовавшего советского, так и трофейного германского горного обмундирования и снаряжения майор Н. Заприводин разработал концепцию современного обмундирования и снаряжения бойца для действий в горах.
Он сказал: "Ниже мы приводим обобщенные выводы из пожеланий многих бойцов и офицеров, сражавшихся долгое время в горах. Разумеется, предлагаемые покрой и форма одежды требуют дальнейшей разработки, однако в принципе они отвечают основным условиям: удобству и прочности, рациональности и хорошей защите от ветра, холода и дождя.
Головной убор. Наиболее удобным постоянным головным убором следует считать суконное кепи с отворачивающимся для защиты ушей и затылка клапаном. Козырек для горного кепи должен быть укорочен, так как при подъемах длинный козырек ограничивает обзор вверх и мешает наблюдению. Кепи не следует подбивать особенно теплой подкладкой, чтобы не вызывать обильного выделения пота. В качестве подкладочного материала хорошо использовать бумазею. В высокогорных районах в зимнее время бойцов необходимо снабжать кроме кепи шерстяными подшлемниками.
Камуфлированная куртка. Противник применял для своих горных частей специальные непромокаемые куртки с двойным (летним и зимним) камуфляжем, меняющимся при выворачивании куртки наизнанку. Такая куртка, при условии внесения некоторых изменений в покрой ее и подбора необходимой ткани, вполне удовлетворила бы наши войска для действий в горно-лесистой местности.
Куртка должна быть легкой, при надобности теплой, из плотной непромокаемой ткани, прочной в носке. Верхняя ткань куртки должна иметь летний камуфляж. Для защиты плеч, груди и спины бойца от дождей и резких ветров целесообразно помимо куртки иметь пелерину из прорезиненной ткани (с капюшоном).
Летом куртка носится без подкладки. В зимнее же время, в ненастье и при действиях в высокогорных районах к ней пристегивается кнопками (как к комбинезонам для авиачастей) подкладка, имеющая белую лицевую сторону (зимний камуфляж). Чтобы белая подкладка не загрязнялась, она подстегивается лицевой стороной внутрь. При надобности куртка может быть вывернута. Отстегивающиеся пелерина и капюшон также могут быть вывернуты белой стороной наружу. Впереди нашиваются косые нагрудные карманы. Рукава делаются с двойными или кожаными подлокотниками. Концы рукавов затягиваются ремешками у кистей рук, чтобы в рукава не задувал ветер, а при переползании не попадали земля и снег. Концы рукавов представляют собой прочные камуфлированные перчатки-рукавицы (с тремя пальцами), также двусторонние. При необходимости перчатки-рукавицы надеваются на руки, а в остальное время заправляются за ремешок. Куртка застегивается замком "молния".
Горные брюки должны быть обычного (широкого) покроя спортивных брюк с обшлагом у щиколотки и сшиты из той же материи, что и куртка. На сидении и коленях брюки подшиваются для прочности леями из двойной прорезиненной материи. Брюки, как и куртку, можно носить вывернутыми наизнанку; лицевая сторона брюк должна иметь летний камуфляж, внутренняя — зимний. Застежку у брюк лучше всего делать, как у флотских брюк (передний клапан).
Гетры предпочтительнее иметь типа краг, но простые и короткие, чтобы охватывать только щиколотку и тем самым не нарушать кровообращения и не жать ног. Они могут быть сделаны из грубого двойного брезента с двумя пряжечными застежками. Гетры накладываются нижним краем поверх ботинок, предотвращая попадание в обувь песка, мелких камней и влаги.
Ботинки. Полевые войска, действовавшие в Карпатах, имели обычную обувь с резиновой гладкой подошвой. Для облегчения восхождений и спусков к подошве крепились шипы и кошки, изготовленные хозяйственными мастерскими частей и соединений. Но при всех своих положительных качествах такие шипы и кошки неудобны тем, что часто теряются. Нужен готовый горный ботинок с шипами, годными одновременно и для травянистого и для каменистого грунтов. Следовательно, шипы должны быть острые и невысокие. Рант подошвы необходимо подбить скобами, чтобы ботинок, поставленный на ребро, не скользил, а при переползании служил надежным упором.
Костюм в целом показан на рисунке. Он удобен, непромокаем, быстро надевается и снимается. При пользования им отпадает необходимость в плащ-палатке. Зимой, а также при действиях в высокогорных районах бойцам следует выдавать одеяла, подбитые с одной стороны непромокаемой тканью.
Бои в Карпатах показали, что чем больше облегчена пехота, тем она выносливее и подвижнее. Для бойцов, действующих в горах, каждый лишний килограмм груза приобретает особое значение. Не случайно бойцы по своей инициативе освобождались от всего лишнего. В боевой обстановке снаряжение бойца должно состоять из двух-трех кожаных сумок с гнездами для магазинов автомата, сумки для ручных гранат, фляги с навинчивающимся (как у термоса) стаканом и финского ножа. Сумки для магазинов подвешиваются на плечевых ремнях на груди (такое их расположение не мешает при переползании, сохраняет магазины от засорения землей, и кроме того, сумки служат некоторой защитой от пулевых ранений); сумки для ручных гранат подвешиваются сзади. Крайне необходимы, как показал опыт, следующие предметы: веревка длиной до 20 м, имеющая на концах карабины и кольца (комбинация этих веревок, собранных, например, в отделении, позволяет сооружать висячие мосты, перетаскивать грузы через узкие щели, поднимать и спускать тяжелое пехотное оружие) и альпеншток-багор, который служит опорой при восхождении и спусках.
Носимый запас продовольствия (плоские консервные банки и пачки) должен размещаться в карманах куртки. Для подогревания пищи необходимо иметь коробку с таблетками сухого спирта, так как разводить огонь в непосредственной близости от противника не всегда возможно.
Доклад Заприводина был существенно дополнен выступлением гвардии полковника К.Андреева о вооружении и снаряжении разведподразделений горнострелковых частей и соединений.
Вооружение разведчиков в горах ничем не отличается от обычного при действиях на равнинной местности. Из типов гранат следует рекомендовать гранату Ф-1, в горах она особенно оправдала себя. Разведывательным органам, которым придется действовать в расположении противника, необходимо иметь один-два ручных пулемета. В подвижных формах боя и при действиях в тылу все снаряжение разведчики должны иметь с собой полностью. При стабильной обороне брать с собой только необходимое снаряжение.
Разведчики должны брать с собой полный комплект боеприпасов и достаточное количество продовольствия. Для прохождения обледенелых мест и крутых травянистых склонов разведчиков необходимо снабдить кошками. На Карпатах во многих частях были применены наиболее простые кошки — четырехзубые, которые изготовлялись своими силами без большой затраты времени и материала. Они с успехом заменяют десятизубые кошки и вполне оправдали себя при действии в горах. Кошка изготовляется из полосового железа. Размер ее должен соответствовать изгибу подошвы обуви. С боков кошка должна иметь ушки, как у коньков, и обжимать рант подошвы, а также хвостовую продольную пластинку для крепления кошки к каблуку. Кошки прикрепляются к обуви тесьмой, мягкой веревкой или сыромятным ремнем, но так, чтобы туго не перетягивать ноги. Для хождения по каменистым склонам кошки удобнее прикреплять наглухо. Если не представляется возможным сделать такие кошки своими силами, то следует просто обвязать обувь веревкой или проволокой или набить гвозди на подошвы и каблуки.
При движении по крутым склонам, особенно в зимнее время, каждый разведчик должен иметь палку из крепкого дерева длиной 1,5 м.
В подвижных формах боя, а также при наличии глубокого снега разведчиков нужно ставить на лыжи или снегоступы. Крепление лыж должно быть надежное, а сами они должны быть хорошо подогнаны к ноге. Разведчики непременно должны иметь с собой запасные ремни на случай порыва крепления лыжи. При наличии на пути движения или в районе разведки большого количества водных преград необходимо разведчиков снабжать индивидуальными переправочными костюмами.
Для обеспечения безопасности и облегчения движения на каждые 3—4 человека должна быть веревка длиной 25—30 м. Она должна быть тонкой, легкой и крепкой. Если предстоит действовать в лавиноопасных местах, то каждому разведчику необходимо иметь лавинный шнур красного или какого-либо другого яркого цвета длиной до 25 м. Зимой во избежание болезни глаз вследствие сильного отражения солнечного света применяются темные очки. Для расчистки от снега троп и карнизов разведывательному органу необходимо иметь лопаты.
При действиях на высоких горах с ледяным покровом и с отвесными скалами разведчикам потребуются ледорубы, альпенштоки, скальные крючья, ледовые крючья, топор или молоток.
Практика боевых действий в Карпатах показывает, что альпеншток кроме острого наконечника должен иметь еще крюк, при помощи которого бойцы-разведчики цепляются за деревья или выступы камней, чтобы легче взобраться на гору. Все переносимое имущество, необходимое для преодоления препятствий, нужно расположить так, чтобы оно не нарушало свободы действий разведчиков и чтобы его в то же время можно было быстро снять.
Многое из предложенного советскими офицерами-фронтовиками в далеком 1945 году впоследствии было реализовано. Однако полностью эти идеи удалось воплотить в жизнь только спустя почти сорок лет, во время войны в Афганистане. Но жизнь не стоит на месте, и сегодня нашим войскам, действующим в трудных условиях горно-лесистой местности на Северном Кавказе, требуется новая современная форма и экипировка. Поэтому колоссальный боевой опыт, полученный советскими солдатами в годы Великой Отечественной войны, еще длительное время будет востребован ."®

В приводимой ссылке очень толковые изображения-реконструкции и фото тех лет по тексту, не пропустите ИХ...

[iog]

Баксанская

Песня была написана в начале февраля 1943 года, В конце января группа альпинистов из 20 человек получив приказ снять с вершин Эльбруса, два фашистских знамени, установленных 21 августа 1942 года егерями фашистского капитана Гротта, бывавшими на Эльбрусе до войны и установить советские. Советские знамена были установлены на Западной вершине 13 февраля и на Восточной вершине 17 февраля 1943

Есть выпуск звукового журнала "Кругозор" 1968 года, где Люба Коротаева(единственная женщина из 20 альпинистов) вспоминает о создании песни.

Однажды мы с Андреем Грязновым получили задание: установить пути отступления немцев с Кавказа. Целый день пролежали в снегу на хребте Когутай. А в такой обстановке разные мысли приходят, и мы решили это место отметить. Вынули из одной гранаты запал, написали, что такого-то числа здесь были в разведке лейтенанты
Грязнов и Коротаева. Потом сложили тур из камней и положили туда гранату.
Договорились, что кто первый после войны придет - сообщит другому, что снял эту гранату. Ни ему, ни мне не пришлось больше там побывать...
Пришло время. Нам приказали сорвать немецкие флаги. Начался путь из Приэльбрусья.
Когда мы остановились в Итколе ночевать, то установили дежурство на веранде балкарского домика. Была чудная лунная ночь, и как раз из Иткола было очень хорошо видно гребень, на котором оставили мы гранату. Все вышли на балкон. Андрей Грязнов стал напевать про себя песню, а потом случайно у него сложились слова: "Помнишь гранату и записку в ней". А потом кто-то добавил: "На скалистом
гребне для грядущих дней". И потом у нас такой энтузиазм сразу вдруг появился к сочинению, получилось что-то такое, и начали создавать.

Так что стихи - коллективное творчество

[Коляда]

✫ Мерцал закат, как блеск клинка

В. Высоцкий. "Ведь это наши горы -- они помогут нам."

Мерцал закат, как сталь клинка.
Свою добычу смерть считала.
Бой будет завтра, а пока
Взвод зарывался в облака
И уходил по перевалу.

Отставить разговоры!
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы -
Они помогут нам!

А до войны - вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою,
Он падал вниз, но был спасен, -
А вот теперь, быть может, он
Свой автомат готовит к бою.

Отставить разговоры!
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы -
Они помогут нам!

Ты снова здесь, ты собран весь -
Ты ждешь заветного сигнала.
А парень тот - он тоже здесь.
Среди стрелков из "Эдельвейс", -
Их надо сбросить с перевала!

Отставить разговоры!
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы -
Они помогут нам!

Взвод лезет вверх, а у реки -
Тот, с кем ходил ты раньше в паре.
Мы ждем атаки до тоски,
А вот альпийские стрелки
Сегодня что-то не в ударе...

Отставить разговоры!
Вперед и вверх, а там...
Ведь это наши горы -
Они помогут нам!

✫-1966-✫

Сообщение отредактировал Коляда: 21 April 2010 - 01:20

[p.r.a.v.d.a.]

Ребята,как хорошо что вы есть,вот такие славные русские парни,не пепси-кольщики и не те, чей мир сузился до размера экрана монитора. Ура вам ,братцы. Каждый из вас стал мне чуточку роднее-Swiss.Georg.Iog и Коляда-каждому персонально РЕСПЕКТ.
Я хотел узать о Баксанской,может кто-то найдет слова,а она вот-"живьем" с классными фотками.
Раньше она звучала на каждом турслете,а сейчас -сами понимаете.
Неплохо бы эту темку сохранить до осени,когда будет наплыв молодняка на форум.Пусть учатся и помнят.
У меня там воевал дед,я часто слышал как он в усы бормотал эту песню,написана она на мотив какого- то довоенного вальса(?).Он не любил рассказывать о войне,весь был нафарширован осколками,да так и умер от ран. Только вот в припеве исчезли слова....кости на Бассе,могилки под Ушбой,помни про это,помни дорогой....
Другой дед воевал на Зап.Кавказе-я был там на р.Пшеха,там на одной -единственной высоте ,удерживая немцев от прорыва к побережью легло 3 дивизии. В начале 80х их кости вымытые дождями так и лежали там ,где кончилась "зеленка".Некому было хоронмть....Сплошной пласт костей,смотреть даже жутко было.СКОЛЬКО же их там осталось.Один на одном.....
Кто-то добрый установил там мемориальную плиту в их память. Мир не без добрых людей!!!
Спасибо вам,парни,честь вам и хвала!. Значит будет жить земля Русская,пока есть такие как вы.
П.С. Ребята,помогите,плиз,восстановить слова песни,буду признателен.
Не в тему: для чего наши деды там полегли,чтобы теперь местные ------ наживались на нас,а мы бы возили им денежки,чтоб они не оголодали?Есть мотивированная непрязнь к тому что сложилось сейчас в ПЭ и этого не стереть. Еще раз спасибо за эту тему...

Сообщение отредактировал p.r.a.v.d.a.: 21 April 2010 - 15:18

[iog]

БАКСАНСКАЯ ФРОНТОВАЯ

Там, где снег тропинки заметает,
Где лавины грозные шумят,
Эту песнь сложил и распевает
Альпинистов боевой отряд.
Нам в боях родными стали горы
Не страшны бураны и пурга.
Дан приказ, недолги были сборы
На разведку в логово врага.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага.
Помнишь гранату и записку в ней
Под скалистым гребнем для грядущих дней.

Помнишь, товарищ, вой ночной пурги,
Помнишь, как кричали на реке враги,
Как им ответил ревом автомат,
Как возвратились мы с тобой в отряд.

Помнишь, в блиндаже трещали ветки,
В котелке дымился крепкий чай.
Ты пришел усталый из разведки,
Много пил и столько же молчал.
Синими замерзшими руками
Протирал вспотевший автомат,
Глубоко вздыхая временами,
Головой откинувшись назад.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага.
Помнишь гранату и записку в ней
Под скалистым гребнем для грядущих дней.

Помнишь, товарищ, вой ночной пурги,
Помнишь, как кричали на реке враги,
Как им ответил ревом автомат,
Как возвратились мы с тобой в отряд.

День придет, решительным ударом,
Встанет наш народ в последний раз,
И тогда мы скажем, что недаром
Мы стояли грудью за Кавказ.
Там, где день и ночь бушуют шквалы,
Тонут скалы черные в снегу,
Мы закрыли грудью перевалы
И ни шагу не дали врагу.

Время былое пролетит, как дым,
В памяти развеет прошлого следы,
Но не забыть нам этих грозных дней,
Вечно сохраним их в памяти своей.

Помнишь, товарищ, белые снега,
Стройный лес Баксана, блиндажи врага,
Кости на Бассе, могилы под Ужбой,
Помни, товарищ, помни, дорогой.

Прислал Павел Шехтман <sfrandzi @ yandex.ru> 11.9.2008, слышал от отца


Первоначальный вариант текста написан в январе 1943 бойцами сводного отряда альпинистов 897-го горнострелкового полка 242-й стрелковой дивизии Закавказского фронта, воевавшими в районе Эльбруса: А. Грязновым, Б. Грачевым, Л. Каратаевой, Г. Сулкавидзе, А. Немчиновым и Н. Персияниновым. Сложена на мелодию танго "Пусть дни проходят" (слова И. Финка, музыка Б. Терентьева, не позднее 1941 г.). В дальнейшем "Баксанская" (а также "Барбарисовый куст") стала популярной песней альпинистов и туристов.

[p.r.a.v.d.a.]

Спасибо за помощь. Бросил дела и решил порыться в Инете,нашел таки версию где соврем. альпинисты дописали и 4й куплет. Все порадовало. Мелодию скачаю в рингтон.
А 13 и 17 февраля надо объявить на форуме днем памяти альпинистов ,сбросивших немецкие флаги. Пусть молодежь помнит кто есть кто. Как все это доставалось. Модераторы-вы не против?!

Сообщение отредактировал p.r.a.v.d.a.: 21 April 2010 - 16:26

[swissmaker]

Цитата

А до войны - вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою

Офицеры дивизии под видом туристов побывали летом 1939 года на Кавказе, прошли через перевал Клухори. Они заранее изучили места будущих боев, выяснили расположение всех наших альпинистских лагерей и хижин. К началу войны в Германии были изданы точные карты горных районов Кавказа. Главным консультантом 49-го горнострелкового корпуса, в который входила дивизия «Эдельвейс», был известный немецкий альпинист Шварцгрубер. За несколько лет до войны он излазил весь Кавказ, помнил наизусть все 256 вершин и перевалов Большого Кавказа
http://www.kmvline.r...okoriteli/3.php

[Коляда]

"Maxim-gun пишет 28 сентября 2009 в 19:36:

Как там у В.С. Высоцкого: «Отставить разговоры, вперёд и вверх, а там. Ведь это наши горы, они помогут нам...».

Жаль, конечно, что гитлеровцам удалось установить свои флаги на вершинах Эльбруса.

Кстати, в 1987 г. немецкие альпинисты, воевавшие на Кавказе, празднуя 35-ую годовщину установки немецкими егерями флагов на Эльбрусе, организовали восхождение на него. Капитан Грот, командовавший в 1942 г. группой фрицев, водрузивших флаги, ввиду преклонных лет, не участвовал в восхождении, зато в составе группы был его сын. После возвращения на «Приют одиннадцати», один из егерей сел на лавочку отдыхать и умер. Так печально закончился юбилейный поход на Эльбрус немецких егерей."(с)

[p.r.a.v.d.a.]

Правильно Коляда ,Бог шельму метит. Может подсознание и привело его умирать туда ,где он и должен был остаться. Зов крови видать,только не родственной ,а чужой пролитой немцами. И сам факт их "праздничного" восхождения-кощунство,понты немецкие. А еще говорят про вину немцев перед всем миром. Это только для СМИ,а на деле-фашист он и есть фашист.
Они не объявили своего раскаяния ни до ,ни после. По холост они признали-а остальное,тишина.
Вот и вся сучность немцев. Гены готов,что поделать. Так значит предложение об днях памяти 13 и 17 .02 остается в силе? Кто поддержит?
Коляда ,персональное спасибо за инфу.

[Sandro]

Пытаюсь понять исторические факты то ли умом, то ли сердцем... Ну разведывали под видом туристов в 39-м.... Вот так вот за неделю в условиях войны, партизанщины и без гидов за неделю на Эль поднялись???????????????????

[Gosha]

Sandro сказал(а) 21.4.2010, 20:52:

Пытаюсь понять исторические факты то ли умом, то ли сердцем... Ну разведывали под видом туристов в 39-м.... Вот так вот за неделю в условиях войны, партизанщины и без гидов за неделю на Эль поднялись???????????????????

А что такого сложного поднятся подготовленным людям? Самое главное чтоб погода была.

Сообщение отредактировал Gosha: 21 April 2010 - 20:02

[Skipper]

Sandro сказал(а) 21.4.2010, 20:52:

за неделю в условиях войны, партизанщины и без гидов за неделю на Эль поднялись?

Насколько я слышал, Грот до войны несколько лет работал инструктором в а/л "Рот Фронт" (ныне "Баксан"). Какого еще нужно гида?
С партизанщиной было, вроде бы, не особо, а Красная Армия только что ушла в Сванетию через перевал Бичо, эвакуируя из ущелья женщин и детей.Слышал, что к тому же вынесли в рюкзаках сколько-то сот кг молибденового концентрата для легирования брони (не знаю, насколько это соответствует действительности).

Да и вообще, что там было и почему - это вряд ли кто-то сегодня знает. Может, и к лучшему.

[Sandro]

Skipper сказал(а) 21.4.2010, 21:00:

Да и вообще, что там было и почему - это вряд ли кто-то сегодня знает. Может, и к лучшему.

Уверен, что кто-то знает. И даже реальные архивные документы есть помимо хроники Гебельса. "К лучшему"? Хм... на мой вкус истина всегда лучше.... Всё остальное действительно "игра в войнушку"

[Skipper]

Sandro, на эту тему в свое время высказывался генерал Штеменко, который в то время командовал оперативным управлением генштаба. Так вот, он уверял, что, дескать, не был посвящен в смысл происходившего у Эльбруса. Еще известно, что немцы что-то делали на восточном плато (около пика Калицкого, между прочим), вроде бы, даже строили аэродром. А уж что они там делали на самом деле (и зачем) - а хрен их знает.

Почему я думаю, что это, возможно, к лучшему? А вот почему: солдаты, которые там погибли, дрались геройски - независимо от глубины стратегических замыслов. Честь им за это, слава и память. А все остальное - детские игрушки генералов и политиков.

[Igorello]

Skipper сказал(а) 21.4.2010, 21:00:

... к тому же вынесли в рюкзаках сколько-то сот кг молибденового концентрата для легирования брони (не знаю, насколько это соответствует действительности)...

была такая инфа, порядка 400 кг. несли вроде как и женщины, и дети, по 1-2 кг. при этом перевал уже вроде как был не совсем проходной, но наши альпинисты провели всех без потерь.
Честь и слава победителям, спасшим мир от коричневой чумы.

[p.r.a.v.d.a.]

Предлагается сохранить тему до осени. Всем спасибо за инфу и внимание к теме.