Сообщений в теме: 37

[AntonA]

Прочитать материал
Итак, о технике... в лыжах и в футболе. Сразу поясню, что Берндт Цобель - это, так же как и Хиддинк, варяг, тренирующий нынче на Руси. А именно, это австриец, являющийся на данный момент тренером сборной России по горным лыжам. В чём же ещё их сходство? Отвечу на этот вопрос чуть позже. Возможно ответ и сам напросится читателям после моего объяснения причин падения сборной России по футболу и никак не получающегося взлёта команды по горным лыжам.

[AntonA]

А у Вас есть план?

Ну вот скажем есть дата (у нас всегда все надо делать к дате). Дата - 2014 год. Что можно сделать к дате и что для этого надо.

Есть к этой дате нельзя (ну вот есть мнение, что олимпиады в сочи не будет - просто физически не успеть все построить), к какой можно и что и сколько для этого надо?

Отмазка - у меня ничего нет и от меня ничего не зависит, чиста любопытство.

Сообщение отредактировал AntonA: 06 July 2008 - 21:59

[samovar]

Футбол стал какойто новой национальной идеей, идеологией. Под эту идеологию государство деньги в этот спорт накачивает, у игроков мотивация подкрепляется такими премиальными, что все как электроники бегают. Техники нет?-а голландцев просто перебегали-замотивированны хорошо были. Вот и весь план футбольный. На весь чемпионат просто физики не хватило. Выдохлись, устали. Невозможно так бегать все матчи подряд. А технарей конечно у нас маловато-Жирков да Аршавин. У Павлюченко
КПД 10 процентов -бьет много, попадает мало. За счет скорости и быстроты только и переигрывали. А вообще цирк с этим футболом. Мода какая-то, помешательство-радуйтесь граждане-футболисты выигрывают, солнце светит, все хорошо, Россия вперед! Уже каждая бабушка состав сборной знает-ей об этом каждый день по телевизору по всем каналам рассказывают. Хоккеисты чемпионат мира выиграли, чего-то такой помпы небыло, не так актуально.
Но условия конечно теперь начали создавать хорошие для развития футбола. Удивительно, как только какой-то вид спорта становится "государственным" тут и успехи-что теннис, фигурное катание, хоккей и тд. Остальные стадионы и спортсооружения стоят в разрухе. Интересно, Дик Адвокат по поводу строительства нового Питерского стадиона в интервью говорил, что один огромный хороший стадион это конечно хорошо, но в Голландии в каждом маленьком городке есть небольшие стадионы тысяч на 20 болельщиков очень хорошего уровня-вот это действительно база для развития футбола.
Ну понятно вобщем это всем.
Хорошобы чтоб горные лыжи тоже стали "государственным спортом", а то в нашей демократии тяжеловато иначе чему либо развиваться.

Сообщение отредактировал samovar: 07 July 2008 - 09:45

[Gosha]

У нас в городе например вообще нет городского стадиона.
Одни и теже судьи и тренера варятся в оной колоде. Валерий Непомнящий как тренер многого добился. Только в России не работает. Детский футбол стоит.
На трансферы такие бабки тратят, всю страну стадионами можно было завалить.

[AntonA]

Ну в питере со стадионами смешно - чтоб построить новый разрушили старый Че-та строят-чтроят, так ничего и нет пока. раньше было в городе два стадиона, сейчас один.

Насчет в голландии - дык, там куча полей без трибун. Нафига трибуны-то??? Наож игроков воспитывать. А не болельщиков

Давайте в глыжах тоже мерить курорты числом мест для болельщиков - во смеху-то будет...

[samovar]

Давайте в глыжах тоже мерить курорты числом мест для болельщиков - во смеху-то будет...

А чего смеху-то. Очень хорошо чтоб так и было. Из германии весной показывали трансляцию с этапа кубка мира со слалома женского кажется-красота-на финише трибуны, играет духовой оркестр немецкий, бюргеры пьют пиво, фанклубы болеют за свои команды, флаги, атрибутика-праздник!

Сообщение отредактировал samovar: 07 July 2008 - 12:10

[samovar]

глюк

Сообщение отредактировал samovar: 07 July 2008 - 12:16

[Skipper]

Э, samovar, горные лыжи 8 лет были государственным спортом. Чиновников и бизнесменов на лыжи поставили - не сосчитать. И на горке не протолкаться. Не, пусть уж лучше футбол. Ну поорут, разнесут пару магазинов и по пиву. Нормальная национальная идея
А еще лучше, чтобы как наш новый - йога... И Зюганов, вроде тоже йогу любит. Вот пусть и стоят себе на головах рядышком и молча.

AntonA и Gosha, так вспомните начало 90-х. На всех крупных стадионах устроили рынки, а когда стали их оттуда убирать - так какие были по ТВ слёзные передачи: дескать, если убрать со стадионов рынки, то цены сразу поднимутся, и все умрут от голода. Ну стадионы восстановили, кое-где даже опять открыли бесплатные секции... А дворовые хоккейные коробки? А волейбольные/баскетбольные площадки? А на них теперь стоянки. Это ведь важнее?

По-моему, по-отсталому, чтобы любой вид спорта развивался, нужно в первую очередь очень много спортшкол и секций - не крутых, а всяких, чтобы было, из кого выбирать. Вспоминая золотое свое детство, скажу: горные лыжи не были особо популярны, но только в Крылатском было 2 школы и штук 5 заводских секций, на Ленгорах - по-моему 3 школы. А соревнования? Недавно HappyNY выложил фотографию 70-х с соревнований в Таштаголе - посмотрите, сколько зрителей. А тут хотел было посмотреть детские соревнования в Байкальске - так хрена лысого: и не подойдешь, и не видно. Прямо государственная тайна Ну и с чего родителям отдавать свое чадо в горные лыжи, если даже посмотреть на выступление нельзя?

И потом, я недавно в какой-то теме уже напоминал про Преображенского и Тягачева. У них ничего не было, но было, из кого выбирать. Насколько я помню, на Олимпиаде 1976 команда СССР состояла из одного Андреева, а через 3 года стала самой прогрессирующей командой мира.
Ну а что было потом и почему - так та же история, что с футболом: пар в свисток вышел.

[vlad1]

Думаю, нам всем не повезло именно с Тягачевым. Тренер он, конечно, легендарный. Но в новой роли (которая 8 лет) проиграл предшественнику Тарпищеву со счетом 10:0. Если у нового учитель, или как их там кличут, по йоге обладает хоть десятой долей талантов Тарпищева, есть опасность всю страну попытаются если не на голову, то в позу лотоса поставить.
Точно футбол лучше.

Сообщение отредактировал vlad1: 07 July 2008 - 16:27

[AntonA]

за 8 лет было сделано, кстати афигенно много для глыж... последний раз стока делали в 70е годы прошлого века. Только под питером появилось 3 больших курорта и пяток мелких...

В приэльбрусье таки начали строить, КП, домбай отстроили, в кировске новый курорт, в магнитогорске гондолу повесили...

Ну и сейчас строят...

детских спортшкол сейчас в питере не меньше чем разньше было... Но кое-что и похерили. К примеру университетскую спортшколу извели полностью на склоне голифка... пару лет народ пешком походил и вроде как забросили...

[MaxMad]

В г/л у России перед СССР есть одно немаловажное преимущество - появилась массовость, в то время как раньше всё было "только для перспективных спротсменов".

[AntonA]

массовость да не та массовость... появилась масса чайников, пропал бесплатный массовый спорт. Массовость - это когда идет отбор не по социальному статусу - кто за что может платить, а по спортивным достижениям - кто лучше катает, того и учим.

Сейчас появилась массовая физкультура - богатые родители могут обучить ребенка азам техники через платные спортшколы, а потом родители, боясь травм и пробелов в учебе, ребенка оттуда забирают и правильно делают 1 разряд - это еще физкультура, а выше первого разряда - это спорт.

[Skipper]

AntonA, именно так
И даже хуже: нет никакой массовой физкультуры. Сегодняшние массовые горные лыжи - это не физкультура, увы, а даже не знаю, что

MaxMad, дело обстоит ровно наоборот. В СССР была массовость, в т.ч. и в малопопулярных горных лыжах, а сейчас - отнюдь
Чуть выше я вспомнил, что во времена моего детства в Крылатском было 2 спортшколы и порядка пяти ведомственных секций (спортивных!). Сегодня там одна спортшкола и один, по-моему, платный детский клуб. И целая орава инструкторов, которые за 1-2 урока "ставят на лыжи" хоть хоть пьяного, хоть паралитика.

[Lmas]

[
MaxMad, дело обстоит ровно наоборот. В СССР была массовость, в т.ч. и в малопопулярных горных лыжах, а сейчас - отнюдь
Чуть выше я вспомнил, что во времена моего детства в Крылатском было 2 спортшколы и порядка пяти ведомственных секций (спортивных!). Сегодня там одна спортшкола и один, по-моему, платный детский клуб. И целая орава инструкторов, которые за 1-2 урока "ставят на лыжи" хоть хоть пьяного, хоть паралитика.
[/quote]
Да и школа там уже совсем не та.. Одни ошметки там от нее остались. Мы там начинали. Раньше брали всех (и не было деления на персепктивных или нет) - и кое-какое оборудование тоже давали. Сейчас об этом можно только мечтать. Подъемник давно сломан, склон зарос. Правда, что-то реанимируют, но все это - голимая коммерция, не имеющая к спорту никакого отношения. Так что массовый спорт, каким он был раньше - благополучно помер. И если что-то и будет, то это только - энтузиазм психов-одиночек, которые будут пытаться своим лбом что-то пробить. Но в масштабах страны - это капля в море, и на что-то надеяться просто смешно...

[Skipper]

Не, Lmas, я имею в виду школу ЦСКА (бывшая "Динамка"), через дорогу - там все работает. А то, что находится с этой стороны дороги... Ой
Кстати, вот еще вспомнил: там ведь была и спортшкола по прыжкам с трамплина, и по санному спорту (даже и трасса была), и все это было бесплатное

Но насчет психов-одиночек - это как-то слишком грустно. Если ты знакома с моими историческими изысканиями ("А мы же как же, однако"), то в 20-е годы было еще и не так. А ничего, наладилось! Потом, правда, снова разладилось...

[Lmas]

Не, Lmas, я имею в виду школу ЦСКА (бывшая "Динамка"), через дорогу - там все работает. А то, что находится с этой стороны дороги... Ой
Кстати, вот еще вспомнил: там ведь была и спортшкола по прыжкам с трамплина, и по санному спорту (даже и трасса была), и все это было бесплатное

Ну ЦСКА пока живет - мы как раз там сейчас и обитаем. Правда, из-за разъездов практически и не были в этом году на склоне)). А в Крыле много чего было.. Много подростков занималось - сейчас таких нет, они не перспективные, чего с ними валандаться, да и денег не срубишь... Эх....

[vlad1]

Вот и я говорю, что плохонько возрождал лыжи Тягачев, по сравнению с др видами.
Поясню, заодно немного позитива, правда не лыжного.
Отстроил типа Громов дворец спорта. Решила дочь, не бросая своей спортсекции (платная не лыжи), занятся волейболом
Пошла в этот дворец, отходила месяца три (бесплатно!). Каникулы. Тренер на месяц уезжает в командировку. Чтоб девочки не скучали на все лето имеют право посещения 3р в неделю с 9 до 13 супертренажерного зала - бесплатно! Кроме волейбола во дворце еще куча секций

[Морской морж]

Очень приятная аналитическая работа

Я футбол и не смотрел почти. Вся эта адская публика с синими писюнами, флагами унд колхозницами из окон бричек как то не вдохновляла на просмотр

....
на ЛГ раньше стояло до 5 трасс одновременно!!! 5!!! Практически каждый день!

[chivas]

спорт -наша национальная идея... ну а как же, должна же быть у страны идея. Что бы не скучали люди... и мысли им дурацкие в голову не лезли. И вообще мысли. А то глядишь думать начнут. А мы вам и евровидение, и олимпиаду, и ЧМ по хоккею, и футбол частично. Вобщем Россия вперёд!!! Мы чемпионы!!!
Ну а то, что бабки у футболистов премьер лиги немерянные (непонятно за что ИМХО) так это чтоб играли лучше. Они бы и рады лучше да не могут. И как мочь то тренера в детских школах по 5 тыщ получают.

Сообщение отредактировал chivas: 07 July 2008 - 19:05

[makaha]

Думаю, нам всем не повезло именно с Тягачевым. Тренер он, конечно, легендарный. Но в новой роли (которая 8 лет) проиграл предшественнику Тарпищеву со счетом 10:0. Если у нового учитель, или как их там кличут, по йоге обладает хоть десятой долей талантов Тарпищева, есть опасность всю страну попытаются если не на голову, то в позу лотоса поставить.
Точно футбол лучше.

Тягачёв никого не тренировал, он организовывал и выбивал