Сообщений в теме: 27

[bazil]

 

Легендарная трасса Кубка мира, в самом деле, посыпалась – в районе  Hausberg-Querung сошла доска, причем, что характерно целиком состоящая из искусственного снега. На фотке эта часть склона помечена красным. Этот участок склона был закрыт для «гражданского катания», однако трое отважных лыжников ломанулись туда.  И доска под ними обвалилась. Пришлось проводить спасы: пострадали два тинейджера.

 

 

 

Ну что в горах ходят снежные лавины – после больших снегопадов или резкого налета тепла или еще почему – все испокон века привыкли. Но чтоб обваливались заточенные под спорт, с мощной подложкой трассы вроде легендарного Штрайфа – это нечто новенькое. Хотя…

Все это чертово изменение климата – с начала сезона в Австрии зафиксированы сразу четыре лавины из искусственного снега. Дожди под зиму и собственно зимой (что теперь совсем не редкость) способствуют тому, что влага пропитывает землю, провоцируя сход «скользящих лавин».

Но главная засада в том, что эти «скользкие» ходят, когда им вздумается и зачастую не в результате воздействия лыжников на склон.

[AntonA]

как-то видел сошедшую трассу в бадгаштайне... 

[moroz-ko]

так и хочется написать - дебилы б*я (с) 
ну закрыто не просто так жеж 

[Mr.XX]

Лавина из искусственного снега?

Это что-то новенькое

[AntonA]

Лавина из искусственного снега?

Это что-то новенькое

даж на красном озере сходил склон а там другого снега нет

[Mr.XX]

даж на красном озере сходил склон а там другого снега нет

Дело в том,что искусственный снег это и не снег вовсе. А кристаллы льда.

А потому совершенно непонятен процесс образования глубинной изморози.

[capdim]

Будут ставить оградки огородные, шоб доску держать

[kuro]

Дело в том,что искусственный снег это и не снег вовсе. А кристаллы льда.
А потому совершенно непонятен процесс образования глубинной изморози.

например при потеплении вода до слоя льда фильтранулась и всё по нему поехало

[OldGuy]

Дело в том,что искусственный снег это и не снег вовсе. А кристаллы льда.

А потому совершенно непонятен процесс образования глубинной изморози.

А чем он должен отличаться? Сублимация воды и конденсация образовашегося пара в глубоких, более холодных слоях. Площадь поверхности крупиц искусственного снега меньше, чем у снежинок, поэтому процесс замедляется, но суть та же. Снег - тоже кристаллы льда, но образовашиеся другим механизмом и имеющие другую форму. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 January 2026 - 20:18

[NatusikChajnica]

так и хочется написать - дебилы б*я (с) 
ну закрыто не просто так жеж 

 да не, закрыли т.к. Кубок мира на носу на Штрайфе:

The Streif World Cup in Kitzbühel, Austria, for 2026 will feature the legendary Hahnenkamm Races from January 23-25, 2026, including a Super-G (Jan 23), the famous Downhill on the Streif (Jan 24), and a Slalom (Jan 25). 

Скрытый текст

These iconic races are a highlight of the FIS Alpine Ski World Cup season, drawing huge crowds to the "Super Bowl of downhill" for adrenaline-pumping action on one of the world's most challenging courses. 

 

 на Кронплатц, в первый год существования спуска Пикулин, когда надули в ноябре (до открытия сезона) огромные горы снега с пушек в короткий срок - Опс! и (до работы ратраков) ночью весь объём сошёл вниз, к сюрпризу работников ГЛК: сотни кубов снега искусственного на финише трассы (-> не знали как разгрести-убрать завалы знатные) - уж больно там крутой спуск, не каждый решается на своих двоих, а не на подъёмнике вниз спускаться. С тех пор, на ошибках своих наученные - надуют и разровняют сразу, чтобы держалось-прилипало постепенно

Сообщение отредактировал NatusikChajnica: 06 January 2026 - 23:09

[MishaGastein]

как-то видел сошедшую трассу в бадгаштайне... 

помнишь какая именно?

[MishaGastein]

А чем он должен отличаться? Сублимация воды и конденсация образовашегося пара в глубоких, более холодных слоях. Площадь поверхности крупиц искусственного снега меньше, чем у снежинок, поэтому процесс замедляется, но суть та же. Снег - тоже кристаллы льда, но образовашиеся другим механизмом и имеющие другую форму. 

Ну а если подумать? Снежинка падает медленно - ее размер и форма может расти в процессе падения, в течении нескольких и даже многих минут. Из больших снежинок как раз и образуется пушистый снег. Из снежной пушки микрокапля вылетает и превращается в частичку льда которая падает вниз намного быстрее и не успевает вырасти - искусственный снег никогда не бывает таким же пушистым.

[OldGuy]

Ну а если подумать? Снежинка падает медленно - ее размер и форма может расти в процессе падения, в течении нескольких и даже многих минут. Из больших снежинок как раз и образуется пушистый снег. Из снежной пушки микрокапля вылетает и превращается в частичку льда которая падает вниз намного быстрее и не успевает вырасти - искусственный снег никогда не бывает таким же пушистым.

отличия для катания очевины, для образования глубинной изморози - не очень. Время процесса дольше, почему - я написал выше.

[AntonA]

помнишь какая именно?

не, помню только что крутая и широченная... Я там один раз был...

[mart]

Это давным-давно известная одна из причин возникновения лавин. И не важно из какого она снега, натурального или искусственного. Можно насыпать десятки и сотни тонн снега, но если он лёг на теплую землю, то тепло неостывшей земли будет растапливать нижний слой снежной толщи. В результате этого деструктивного метаморфизма возникают пустоты, которые ослабляют связь снега и подложки. К какой-то момент эта связь рвётся, и происходит сход лавины. 

Неустойчивые слои немного другой природы могут возникать внутри снежной толщи, если после снегопада следует потепление и снова похолодание. Тогда на поверхности выпавшего снега образуется ледяная корка, а на неё ложится снег от нового снегопада. И накопившие массу верхние слои снега могут соскальзывать с этой корки.

 

[Mr.XX]

. В результате этого деструктивного метаморфизма возникают пустоты, которые ослабляют связь снега и подложки. 

Там 2 процесса.

Сначала конструктивный метаморфизм - это рост кристаллов снега за счет испарений от нижних, более теплых, слоев. ( та самая "глубинная изморозь")

А затем деструктивный метаморфизм - это разрушение этих кристаллов и образование пустот.

Вот у меня вызывает некоторое сомнение первый процесс, в силу отличия кристаллов снега от кристаллов искусственного льда.

Но возможно Олдгай и прав и всё отличие будет только во времени этого метаморфизма.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 January 2026 - 18:51

[OldGuy]

Это давным-давно известная одна из причин возникновения лавин. И не важно из какого она снега, натурального или искусственного. Можно насыпать десятки и сотни тонн снега, но если он лёг на теплую землю, то тепло неостывшей земли будет растапливать нижний слой снежной толщи. В результате этого деструктивного метаморфизма возникают пустоты, которые ослабляют связь снега и подложки. К какой-то момент эта связь рвётся, и происходит сход лавины. 

Неустойчивые слои немного другой природы могут возникать внутри снежной толщи, если после снегопада следует потепление и снова похолодание. Тогда на поверхности выпавшего снега образуется ледяная корка, а на неё ложится снег от нового снегопада. И накопившие массу верхние слои снега могут соскальзывать с этой корки.

Самое неприятное  - это когда  верхний слой, до метра толщиной, скользит по слою "ледяной чечевицы". Впервые такой снег увидел в Кировске, где довольно плотная корка пробивалась ударом лыжной палки, и палка уходила по рукоять. При вытаскивании выгребалось дофига "чечевицы" (шарикоподшипников для скольжения доски). Ну и канавы  на трассе  слалома были по пояс. Первые 10 лыжников прорезали корку, остальные выгребали чечевицу. . Больше не припомню такого снега нигде. 

[mart]

Там 2 процесса.

Сначала конструктивный метаморфизм - это рост кристаллов снега за счет испарений от нижних, более теплых, слоев. ( та самая "глубинная изморозь")

А затем деструктивный метаморфизм - это разрушение этих кристаллов и образование пустот.

Вот у меня вызывает некоторое сомнение первый процесс, в силу отличия кристаллов снега от кристаллов искусственного льда.

Но возможно Олдгай и прав и всё отличие будет только во времени этого метаморфизма.

Мы с тобой в одну школу ходили.

Думаю, отличия есть, но основные процессы схожи. 

[Mr.XX]

Мы с тобой в одну школу ходили.

 

И к одному преподавателю!

 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 January 2026 - 19:49

[OldGuy]

И к одному преподавателю!

 

Сэм учился за 7 лет до тебя, еще у Урумбаева