X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Доказательство реальности «барьера скорости» в горных лыжах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8615 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 13:58

*
Популярное сообщение!

Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте. Это относится и к спортсменам, и к любителям. Тренеры спортсменов тоже уверены, что лыжник должен ускоряться в каждом повороте и требуют этого от своих подопечных. Причины такой уверенности остаются неясными. Но, оказалось, что такая уверенность является массовым заблуждением.



Читать далее в блоге >>
  • 3

#2 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6038 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 14:14

*
Популярное сообщение!

Точно английские ученые. «Барьер скорости», да неужели? А то, что от постановки вешек, характеристик склона и умения участников этот «барьер» и его величина зависит - это разве ежу не понятно было? Надо эксперименты ставить? Теперь тренеры будут орать - не ускоряйся, здесь барьер!!


  • 3

#3 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 6732 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 14:24

*
Популярное сообщение!

Спортивная лженаука.


  • 4

#4 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54944 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 14:34

Достаточно интересная статья.

Можно спорить, а можно "намотать на ус"wink.png


  • 0

#5 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 6732 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено Вчера, 14:44

Если ты при езде на авто подошел к крутому повороту на скорости 120 и не снижая скорости стал этот поворот проходить, то ты вылетел с дороги нах.

Где-тут Нобелевские премии дают?

 

ГЫ


  • 1

#6 ВладЧ

ВладЧ
  • Лыжебордеры
  • 1384 сообщений
  • Город:Славско Ѱкраина

Отправлено Вчера, 17:20

За такое только Шнобелевскую дают)
  • 0

#7 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8952 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено Вчера, 17:49

Вполне толковая статья.
  • 0

#8 mart

mart
    • 11
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4141 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено Вчера, 18:26

"Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте. .........  Причины такой уверенности остаются неясными. Но, оказалось, что такая уверенность является массовым заблуждением".

И ниже:

"-лыжники, которые входили на тестовый участок с малой скоростью, меньшей чем 14 метров в секунду разгонялись до примерно 14 метров в секунду на выходе".

Так значит всё-таки разгонялись? За счёт святого духа или за счёт ускорения в поворотах?

 


  • 0

#9 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:55

 

e6355ae08f03080f0e0102cd503ca160.jpg

Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте. Это относится и к спортсменам, и к любителям. Тренеры спортсменов тоже уверены, что лыжник должен ускоряться в каждом повороте и требуют этого от своих подопечных. Причины такой уверенности остаются неясными. Но, оказалось, что такая уверенность является массовым заблуждением.



Читать далее в блоге >>

 

Я еще лет 15 назад предлагал ускоряльщикам войти в слаломную трассу на скорости 70км/ч.


  • 0

#10 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 18:59

"Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте. .........  Причины такой уверенности остаются неясными. Но, оказалось, что такая уверенность является массовым заблуждением".

И ниже:

"-лыжники, которые входили на тестовый участок с малой скоростью, меньшей чем 14 метров в секунду разгонялись до примерно 14 метров в секунду на выходе".

Так значит всё-таки разгонялись? За счёт святого духа или за счёт ускорения в поворотах?

Речь идет о том, что лыжник будто бы всегда ускоряется. Для данной трассы и данного склона   есть некая предельная скорость, на которой можно проехать трассу. Достигнув этой скорости лыжник перестает ускоряться.

Очевидно, что на 5-ти градусном склоне лыжник будет всегда ускоряться


  • 0

#11 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6038 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 19:07

 

 

Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте. Это относится и к спортсменам, и к любителям. Тренеры спортсменов тоже уверены, что лыжник должен ускоряться в каждом повороте и требуют этого от своих подопечных. Причины такой уверенности остаются неясными. Но, оказалось, что такая уверенность является массовым заблуждением.



Читать далее в блоге >>

 

Изначально неверное утверждение, которое так же глупо и опровергли. Если пособие для ломов - так им бесполезно что-то доказыватьbiggrin.png


  • 0

#12 Mazay

Mazay
    • 12
    • 5
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 687 сообщений

Отправлено Вчера, 19:18

Чёт странная статья. Всё, что касается угловой скорости и ускорения давно известно и описано математически. Вот к примеру:

https://ru.wikihow.com/%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Если бы был серъёзный научный подход, то анализировали бы углы, кривизну и пр, а не показатель скорости в течении времени... 


  • 0

#13 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18743 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 19:21

Вполне толковая статья.

Статью бестолковой делает не наличие или отсутствие достоверных фактов, а её полезность или бесполезность. Эта бесполезна. 

 

 

Все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте.

Конечно ускоряются. Слышали звон, да не знаем где он. Центростремительное ускорение есть в каждом повороте. Видимо об этом узнали недалёкие тренеры и, не поняв сути, стали требовать от своих подопечных невозможного :)


  • 1

#14 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 19:22

Изначально неверное утверждение, которое так же глупо и опровергли. Если пособие для ломов - так им бесполезно что-то доказыватьbiggrin.png

Конечно, утверждение, что будто бы все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте, неверное. Я, например, точно знаю, что в трассе на нормальном склоне я в каждом повороте торможу.

Но среди спортсменов и тренеров это мнение преобладающее. Даже здесь есть пользователь, который считает что спорстмены в каждом повороте ускоряются на любом склоне. Имеется в виду поступательная скорость


  • 0

#15 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 6038 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено Вчера, 19:32

Конечно, утверждение, что будто бы все горнолыжники уверены, что они ускоряются в каждом повороте, неверное. Я, например, точно знаю, что в трассе на нормальном склоне я в каждом повороте торможу.

Но среди спортсменов и тренеров это мнение преобладающее. Даже здесь есть пользователь, который считает что спорстмены в каждом повороте ускоряются на любом склоне. Имеется в виду поступательная скорость

Я в спортивные споры обычно не лезу, но даже мне, тупому, ясно, что суть г/л спорта это умение вовремя тормозить, «отпускать», ускоряться. Даже говорить неохота, глупость какая-то. Может, переводчики накосячили и там и вправду какая-то мысль была. 


  • 0

#16 mart

mart
    • 11
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4141 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено Вчера, 19:39

Вот оно! Именно!

Для трассы с такими-то хар-ками, поставленной на таком-то склоне максимально возможная скорость будет равна 14 м/сек. Все кто вошёл на трассу с более высокой скоростью - потеряют из-за ошибок, все кто с меньшей - ускорятся всё до тех же 14 м/сек. Всё, и более ничего! Проверили экспериментально, ну и молодцы. Это не тянет на открытие))). Для другой трассы будет другая картина. 

Не охота считать какой радиус поворота заложен в расстановку. А так скоро можно будет математически расчитать минимально возможное время прохождения для каждой трассы. Победителем станет тот, кто допустит меньше ошибок и у кого лыжи лучше скользят.


  • 0

#17 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 19:41

Я в спортивные споры обычно не лезу, но даже мне, тупому, ясно, что суть г/л спорта это умение вовремя тормозить, «отпускать», ускоряться. 

 

Вот и у тебя  присутствует  слово "ускоряться"


  • 0

#18 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 19:43

. Все кто вошёл на трассу с более высокой скоростью - потеряют из-за ошибок, все кто с меньшей - ускорятся всё до тех же 14 м/сек. 

Не так. Те кто вошел  в трассу с бОльшей скоростью, сознательно или подсознательно снизят скорость до 14 м/сек, а не из-за ошибок. Вот если не снизит, то будут ошибки


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 19:45

  • 1

#19 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67781 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 19:49

. А так скоро можно будет математически расчитать минимально возможное время прохождения для каждой трассы

Интересно.  какая модель будет использована, чтобы рассчитать это минимальное время. Почему нельзя проехать со скоростью например 100км/ч?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: Вчера, 19:55

  • 0

#20 mart

mart
    • 11
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4141 сообщений
  • Город:Тральфамадор

Отправлено Вчера, 19:51

Не так. Те кто вошел  в трассу с бОльшей скоростью, сознательно или подсознательно снизят скорость до 14 м/сек, а не из-за ошибок. Вот если не снизит, то будут ошибки

Не важно, главное что для описанных граничный условий, результат будет таким. Но о чём это говорит? Вошедшие в трассу с мЕньшей скоростью, всё-таки ускорятся до 14. А в начале статьи написано, что ускорение в повороте заблуждение. 


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

1 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных