Сообщений в теме: 25

[ivasilich]

"Вопрос: кто летает через Турцию. Если между рейсами часов 5-7. Кто чего делает в аэропорту?...

2 недели назад сидел в Вене. С 20-6 утра. Пусто спокойно. 3 часа в ереване-так себе удовольствие. Духота и армянские женщины почему то считают что чем больше духов на себя выльют в дюте фри тем будет...

Читать далее в блоге >>

[maйop]

Просто в Ереване нашел себе альтернативу- как можно меньше быть в городе. в следующий раз буду спокойно сидеть в бизнес зале.

[ivasilich]

Просто в Ереване нашел себе альтернативу- как можно меньше быть в городе. в следующий раз буду спокойно сидеть в бизнес зале.

Но бизнес-зал это вроде универсальный вариант.Что в Ереване, что в Стамбуле. В Ереване есть, правда, один неприятный момент. Как правило, в зону вылета начинают пускать только когда начинается обычная регистрация, т.е. за 3 часа до вылета. Даже если у тебя есть электронная. Но иногда получается. Мы когда обратно летели, нас не хотели пускать. Вернее QR код просто не срабатывал. Но сказали, что если есть бумажный или в формате PDF, то пропустят. Бумажного не было, PDF кое-как смогли сформировать. Девушка вызвала какого-то старшего, и нас пропустили. В бизнес-зале, правда, пришлось по два прохода отдать, но у нас были в запасе.Так что можно, конечно, и в бизнес-зале.

[Alexx-os]

Интересный отчёт, образный язык. Но есть замечание. На 8-м месте получается Алания, крещена между 920 и 925 годом, в 2022 году праздновали 1100-летие. Можете сказать, что сейчас такого государства нет. Но вот Византии нет, а Алания есть, в составе России. 

[_Skier]

Армения - прекрасная страна с богатой историей и многочисленными достопримечательностями

 

туда надо ехать на 2-3 недели, а не на 2-3 часа, чтобы "провести время" по пути в Альпы 

[maйop]

Не надо туда ехать. Вообще, чтобы не разочароваться полностью. Хватит 2-3 часа. Не рекомендую тем у кого трепетное отношение к бездомным животным.

[ivasilich]

Интересный отчёт, образный язык. Но есть замечание. На 8-м месте получается Алания, крещена между 920 и 925 годом, в 2022 году праздновали 1100-летие. Можете сказать, что сейчас такого государства нет. Но вот Византии нет, а Алания есть, в составе России. 

Тема принятия христианства допускает очень разные трактовки в зависимости от принятия во внимание  разных факторов.

 

1. Существует ли государство сейчас. Яркий пример - Римская империя. Она же тоже не существует на сегодняшний день. Ни Западная часть, прекратившая сушествование в 476 году, ни Восточная Римская империя (Византийская империя), чей конец наступил в 1453 г. Строго говоря, Киевская Русь ведь тоже распалась в XII веке на множество княжеств. В частности, Московское. При этом автокефалия Русской православной  церкви была обретена "по факту" в 1448 г. когда Митрополит Иона  был избран без согласовния с Константинополем, что предусматривалось церковными правилами. А формально автокефалия была признана Константинополем только 1589 году, когда был учрежден Московский патриархат.

 

2. Существовало ли то или иное государство, как самостоятельное, на момент принятия христианства? Если не принимаем этот фактор во внимание (например, Кипр на  момент принятия христианства входил в состав Римской империи, Греция входила в состав Византийской империи), то тут возникает еще целый перечень стран: Кипр, Греция, Ватикан, Сан-Марино, Сирия, Ливан...

 

3. Если мы примем во внимание, что до Великого раскола 1054 года христианство было единым, то в перечень стран, принявших христианство до этой даты еще добавятся Ирландия, Испания, Англия, Нубия, Франкское государство, Великая Моравия...

 

4. Что считать фактом принятия христианства? Просто признание христанства на территории того или иного государства "легальной" религией или принятие христианства, как государственной религии. В зависимости от этого, например, датой принятия христианства в Римской империи может быть признан 313 год, когда император Константин издал Миланский эдикт, который предоставил христианству свободу вероисповедания, или 380 год, когда Император Феодосий I издал указ, провозглашающий христианство государственной религией Римской империи. Ну и так во многих странах. 

 

Но все это свидетельствует исключительно об одном: тема очень глубокая, интересная, многогранная, так что погружаться в нее можно бесконечно.

Сообщение отредактировал ivasilich: 05 June 2025 - 12:35

[ivasilich]

Армения - прекрасная страна с богатой историей и многочисленными достопримечательностями

 

туда надо ехать на 2-3 недели, а не на 2-3 часа, чтобы "провести время" по пути в Альпы 

1. Никак не ставлю под сомнение то, что Армения страна интересная и с богатой историей. Более того, в своем посте всячески это подчеркиваю.

 

2. В данном случае пересадка была по дороге на Кипр. Также очень интересная православная  страна, с богатейшей историей. Наша поездка в значительной степени была ориентирована именно на посещение святых мест. Но тема поста все-таки, о том, что  можно посмотреть на пересадке в Ереване. 

 

3. Можно поехать на 2-3 недели и ничего не узнать о ее истории и культуре. Ну или послушать и забыть на следующий день.  Можно провести в стране 3,5 часа и потом, на основе личных впечатлений, погрузиться в ее историю. Вы, кстати, ездили в Армению на 2-3 недели, где-то делились своими впечатлениями и тем, что узнали? Или только советы раздаете?

[Stern]

.. Что считать фактом принятия христианства? Просто признание христанства на территории того или иного государства "легальной" религией или принятие христианства, как государственной религии.

Несомненно, речь о "государственности" религии.

Наличие на территории страны некоего количества поклонников какой-либо религии, не может говорить именно о "принятии" этой религии в стране.

Мало ли, какая непонятная мелкая секта может существовать где-то ...

[ivasilich]

Несомненно, речь о "государственности" религии.

Наличие на территории страны некоего количества поклонников какой-либо религии, не может говорить именно о "принятии" этой религии в стране.

Мало ли, какая непонятная мелкая секта может существовать где-то ...

Здесь интересный момент,. Вот покажу на примере  статуса "государственная религия"  в наше время.  Католицизм  является государственной религией в  Ватикане, Коста-Рике, Монако, Лихтинштейне и на Мальте. Протестантизм в Англии, Дании, Норвегии, Исландии, Финляндии, Швеции. Православие является государственной религией в Греции.  В каких-то формах особый статус православия закреплен в конституциях или законах Кипра, Армении, Грузии, Черногории, Финляндии (наряду с Евангелическо-лютеранской церковью)  А вот  Россия является светским государством и формально никакая религия не имеет статус государственной. Так что тема тоже такая, не очевидная.

Ну и тут еще добавлю, что вообще-то в ряде стран христианская церковь признавалась существующей и получала статус автокефальной (независимой) не по решению светских властей, а решениями других церквей. Особую роль тут  имел Вселенский патриархат Константинополя,  

[Qarootoramma]

Какая ахиренная тема пошла )))
Мне кажется в Армении не провославие а какая-то восточная апостальская или какая там церковь, также как у Эфиопов. Кстати у Эфиопов тоже какая-то восточно православная но не наша обычная церковь. Они отделились после первого великого народа церкви где-то в 400-х годах, после не признания какого-то вселенского собора. И вот у Эфиопов церковь восточная православная но не православная как у нас в шаем классическом понимании почему-то. Может кто объяснит этот казус. Я не втыкаю. А так в Ереване есть что посмотреть. Но если лететь транзитом через что-то подобное, то Тбилиси, Баку, Стамбул интересней.

[Stern]

Какая ахиренная тема пошла )))
Мне кажется в Армении не провославие а какая-то восточная апостальская или какая там церковь, также как у Эфиопов. Кстати у Эфиопов тоже какая-то восточно православная но не наша обычная церковь. Они отделились после первого великого народа церкви где-то в 400-х годах, после не признания какого-то вселенского собора. И вот у Эфиопов церковь восточная православная но не православная как у нас в шаем классическом понимании почему-то. Может кто объяснит этот казус. Я не втыкаю. А так в Ереване есть что посмотреть. Но если лететь транзитом через что-то подобное, то Тбилиси, Баку, Стамбул интересней.

Армянская святая апостольская православная церковь

 

Согласно конституции, Армения — светское государство. Но Конституция Армении (Статья 18.1) закрепляет «исключительную миссию Армянской Апостольской Святой Церкви как национальной церкви в духовной жизни армянского народа, в деле развития его национальной культуры и сохранения его национальной самобытности.

 

Религиоведчески ААЦ относят к группе Древневосточных православных церквей (дохалкидонских).

В богослужении используется армянский обряд

[Qarootoramma]

Армянская святая апостольская православная церковь

Согласно конституции, Армения — светское государство. Но Конституция Армении (Статья 18.1) закрепляет «исключительную миссию Армянской Апостольской Святой Церкви как национальной церкви в духовной жизни армянского народа, в деле развития его национальной культуры и сохранения его национальной самобытности.

Религиоведчески ААЦ относят к группе Древневосточных православных церквей (дохалкидонских).
В богослужении используется армянский обряд

Спасибо! Ни хера не понятно правда. Древневосточные православные церкви это Эфиопы тоже? Чем они отличаются от наших?

[ivasilich]

Мне кажется в Армении не провославие а какая-то восточная апостальская или какая там церковь, также как у Эфиопов. Кстати у Эфиопов тоже какая-то восточно православная но не наша обычная церковь. Они отделились после первого великого народа церкви где-то в 400-х годах, после не признания какого-то вселенского собора. И вот у Эфиопов церковь восточная православная но не православная как у нас в шаем классическом понимании почему-то. Может кто объяснит этот казус. Я не втыкаю. А так в Ереване есть что посмотреть. Но если лететь транзитом через что-то подобное, то Тбилиси, Баку, Стамбул интересней.

Я писал, что Армянская церковь (как и Эфиопская, Коптская, Сирийская и некоторые другие православные церкви) не относятся к Восточному православию (Русская, Греческая, Сербская......) Они называются Древневосточными православными церквями. Расхождение возникло на Халкидонском соборе в 451 году. Прежде всего из-за расхождений в трактовке природы Христа. Если упрощенно - Древневосточные церкви считают что в Христе божественная и человеческая природа полностью слиты и едины, Восточные церкви считают, что они едины, но различимы. В общем, расхождения были скорее терминологическими.  

[ivasilich]

Спасибо! . Древневосточные православные церкви это Эфиопы тоже? Чем они отличаются от наших?

А от наших, это каких? Тут ведь теперь не понятно, кто наши, а кто не наши. После того, как ряд Восточных православных церквей признали ПЦУ, РПЦ , как это говорится, прекратило евхаристическое общение с Константинопольским Александрийским патриархатами, Греческой, Кипрской, Александрийской церквями, Церковью Чешских земель и Словакии... Там есть нюансы, посколько какие-то метрополии этих церквей признали ПЦУ, а  какие-то нет. 

Ну и Украинская православная церковь Московского патриархата 27 мая 2022 года провела Собор, на котором заявила о своей полной самостоятельности и независимости. Хотя РПЦ это решение не признает и продолжает считать УПЦ МП своей частью. В общем, нет единства в православном мире. 

[Stern]

Спасибо! Ни хера не понятно правда. Древневосточные православные церкви это Эфиопы тоже? Чем они отличаются от наших?

Чегой-то там с признанием решений Вселенских Соборов - первые 2-3 Собора ещё признают, а остальные уже нет...

[Volk_1]

Не надо туда ехать. Вообще, чтобы не разочароваться полностью. Хватит 2-3 часа. Не рекомендую тем у кого трепетное отношение к бездомным животным.

Был там 2 недели в командировке.  Делать там нехрен абсолютно,  хотя народ местный мне понравился.

[Stern]

Был там 2 недели в командировке.  Делать там нехрен абсолютно,  хотя народ местный мне понравился.

Чтобы пообщаться с армянами, вовсе не обязательно лететь в Ереван...

[Qarootoramma]

Мне кажется в Армении не провославие а какая-то восточная апостальская или какая там церковь, также как у Эфиопов. Кстати у Эфиопов тоже какая-то восточно православная но не наша обычная церковь. Они отделились после первого великого народа церкви где-то в 400-х годах, после не признания какого-то вселенского собора. И вот у Эфиопов церковь восточная православная но не православная как у нас в шаем классическом понимании почему-то. Может кто объяснит этот казус. Я не втыкаю. А так в Ереване есть что посмотреть. Но если лететь транзитом через что-то подобное, то Тбилиси, Баку, Стамбул интересней.

Я писал, что Армянская церковь (как и Эфиопская, Коптская, Сирийская и некоторые другие православные церкви) не относятся к Восточному православию (Русская, Греческая, Сербская......) Они называются Древневосточными православными церквями. Расхождение возникло на Халкидонском соборе в 451 году. Прежде всего из-за расхождений в трактовке природы Христа. Если упрощенно - Древневосточные церкви считают что в Христе божественная и человеческая природа полностью слиты и едины, Восточные церкви считают, что они едины, но различимы. В общем, расхождения были скорее терминологическими.

Спасибо за инфу. Интересно. Получается наше российское православие как и другие восто, ные церкви ближе к ватикану так как расхождение произошло после 1054 года? Но по своей сути и концепции ближе к эфиорскому и армянскому православию. Правильно?
Просто меня смущается что древневосточные церкви отделились в 4-ом веке но называются все равно православные. Тема на самом деле интересная и прикольная.

[P. Richard]

Офтоп скрыт.