Сообщений в теме: 62

[Павел Н.]

Знаковым рубежом для развития курорта «Эльбрус» станет 2027 год - к этому сроку откроется новая зона катания, появится современный сервисный центр, а также дополнительно отели и рестораны.

Читать далее >>

[JIAY]

Павел Н., пт. 4 Октября 2024 (01:05)

Территория плоскостной парковки, от которой сегодня курсируют комфортабельные шаттлы на Поляну Азау, станет системообразующим элементом среды курорта. Здесь планируется разместить фуд-траки, объекты развлечений и аттракционы.

Очень лавиноопасная территория! 

[может быть]

А до "комфортабельных шатлов" как горнолыжникам с Терскола добираться  не хочет рассказать?

 

[ASDr]

То есть раньше этот кавказ рф (который был кск) обещал 100500 км трасс на архызе, а теперь архыз передан частному инвестору? Или я что то упустил?

[-=Shurik=-]

"в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия"

Мне кажется, при таких подходах, лавочку можно сворачивать, а не закапывать туда деньги. "Горская культура" - это антоним слову "развитие".

Мы видим сейчас как раз эту культуру в неорганизованных рынках, хаотичной застройке, перекупов скипассов, бомбил и агрессивной молодежи.

[Кот-да-Винчи-RU]

"в достижении поставленных целей, к примеру, при модернизации «Эльбруса» Кавказ.РФ использует три основных подхода. Прежде всего, речь идет о сохранении уникального культурного кода, который складывается не только из традиционной горской культуры, но и богатого советского наследия"

Мне кажется, при таких подходах, лавочку можно сворачивать, а не закапывать туда деньги. "Горская культура" - это антоним слову "развитие".

Мы видим сейчас как раз эту культуру в неорганизованных рынках, хаотичной застройке, перекупов скипассов, бомбил и агрессивной молодежи.

Перечиленное вами - это горское бескультурье, которого конечно же быть не должно. В этом направлении уже есть подвижки: рынок на Азау приобрел вполне цивилизованный вид, перекупка ски-пассов пресекается их блокированием, агрессивной молодежи вообще не встречал. Проблемы с хаотичной застройкой решать не просто. Не сносить же существующие вполне годные отели? А таких не мало. (Про сараи из говна и палок я не говорю.)  Проблема с бомбилами имеет простое и очевидное решение - шаттлы должны курсировать в том числе и от Чегетской поляны до Азау, или хотя бы до стоянки перед ней. Почему это до сих пор не сделано - загадка-неотгадка. Видимо сильно таксистское лобби, которое с шаттлами останется без работы.

А горская культура - это прежде всего вековые традиции гостеприимства, национальные обычаи, танцы, одежда, кавказская кухня и многое хорошее, что безусловно есть у горцев. Это надо сохранить, чтобы не превратиться в КП с культурой европейской, гамбургерами, пиццей и прочими приметами, не свойственными Кавказу.

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 04 October 2024 - 10:50

[-=Shurik=-]

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

Как только в рыночные отношения вмешивается "эй, брат!", то им конец, это приводит к недовольству либо с одной, либо с другой стороны. Когда брат, сват, то нихрена ничего не работает, проверено на Кавказе веками. 

Поэтому в плане сервиса варианта 2, либо, как ты назвал "горское безкультурье", либо рыночные отношения. А культура горская хороша только в личных отношениях. Если ресторатор будет проявлять кавказское гостеприимство, то он половину гостей не накормит и сам разориться.

Не надо поить клиентов бесплатным вином и вести задушевные беседы, надо, чтобы приносили качественную еду быстро (не про мусульман, но к православным горцам очень относится). А это ни разу не горская культура делать как макдональдс- чётко.

Вот в домбае читал отзыв на один отель, что хозяин орал на гостей, когда увидел, что они из магазина бухло в пакетах несут, а у него в правилах нельзя пить алкоголь на территории отеля. Т.е. он наехал на людей, у которых просто бутылки торчали из пакетов. Вот тебе и горская культура.

Ещё можно на девушек наезжать, если они ходят с непокрытой головой. Это ж тоже горская культура?

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

 

[Doxtur]

Их там уже теперь 7)), осталось 2.

 

[Alexx-os]

Поляну наблюдаю 30 лет, последние 14 лет нахожусь постоянно. Сам из Осетии. Горской культуры здесь не было со времён адыгов, уехавших в Турцию. Но это был греческо-русско-эстонский конгломерат. А после олимпийской эпопеи Поляна и Эстонка превратились в сборище алчных и тщеславных людей, за небольшим исключением. Карачаевцы и балкарцы всегда были проблемными народами. В родной Осетии ситуация всегда была другой. Так что очень надеюсь, что туристы оценят преимущества Мамисона. 

[Кот-да-Винчи-RU]

Там, где присутствует массовый турист, горской культуры быть не может. Как раз европейская может быть, основанная на рыночных отношениях: я плачу - мне должны.

Как только в рыночные отношения вмешивается "эй, брат!", то им конец, это приводит к недовольству либо с одной, либо с другой стороны. Когда брат, сват, то нихрена ничего не работает, проверено на Кавказе веками. 

Поэтому в плане сервиса варианта 2, либо, как ты назвал "горское безкультурье", либо рыночные отношения. А культура горская хороша только в личных отношениях. Если ресторатор будет проявлять кавказское гостеприимство, то он половину гостей не накормит и сам разориться.

Не надо поить клиентов бесплатным вином и вести задушевные беседы, надо, чтобы приносили качественную еду быстро (не про мусульман, но к православным горцам очень относится). А это ни разу не горская культура делать как макдональдс- чётко.

Вот в домбае читал отзыв на один отель, что хозяин орал на гостей, когда увидел, что они из магазина бухло в пакетах несут, а у него в правилах нельзя пить алкоголь на территории отеля. Т.е. он наехал на людей, у которых просто бутылки торчали из пакетов. Вот тебе и горская культура.

Ещё можно на девушек наезжать, если они ходят с непокрытой головой. Это ж тоже горская культура?

Не работает оно так,  либо туризм, либо ценности.

Поскольку тема про Эльбрус, то про него и будем говорить, не обсуждая иные регионы Кавказа.

Я вроде ясно объяснил что считаю горской культурой, а что бескультурьем? Зачем ты опять про то, чему безусловно не место?

То, что сейчас делается в Приэльбрусье, полностью соответствует рыночным отношениям.   Бесплатно в отелях и кафе никто никого не обслуживает. И в большинстве случаев обслуживание это на вполне хорошем уровне. В прошлом сезоне ужинали в основном в "Эдельвейсе" на Чегетской поляне. Всем довольны. Быстро, качественно, вкусно. Оттого это кафе и расширяется, а места приходится бронировать заранее. А те, которые не желают соответствовать, не выдерживают конкуренции, как это происходит в "Южном" или в "Ахате". На девушек (и на юношей тоже))) никто в Приэльбрусье не наезжает. Никакого дресс-кода нет. В Тырныаузе какие-то отморозки пытались организовать шариатский патруль, так они уже сидят. Туризм как раз не должен исключать ценности. Без них он становится безликим и малопривлекательным. Я совсем не хочу, чтобы кафе Приэльбрусья превратились в Макдональдсы!)

Принцип "я плачу - мне должны" вообще сомнительный. Тем более на Кавказе. Есть вещи, котрые не купишь ни за какие деньги. Был несколько лет назад инцидент в одной из кафешек на Чегетской поляне. Один московский господин принялся стучать по столу своим лопатником и требовать, чтобы за его деньги ему приготовили шашлык из свинины. Хозяева вежливо объяснили, что в Балкарии свининей традиционно не выращивают, и предложили шашлык из баранины или говядины. Господин устроил скандал и орал, пока другие посетители кафе (такие же гости из центральной России) не вышвырнули его вон и не наказали в сторонке. Больше господина на поляне не видели. Говорят он в тот же день убыл домой. 

Вывод: надо быть взаимно вежливыми, уважать друг-друга и чужие традиции. 

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 04 October 2024 - 12:58

[Вован на HEAD]

Вопчем я одно понял : обычных,нормальных СКИБУСОВ по ущелью (до пос.Эльбрус хотя бы) - НЕ БУДЕТ !

 

вот такой получился "горнолыжный курорт"  

[Alexx-os]

Тема вроде как про Эльбрус, но и Ведучи и Мамисон тоже были упомянуты. Так что рамки шире Приэльбрусья. Вот такой интересный репортаж в ютюбе накопал https://youtu.be/lnDKfW05mn4?si=mT2nqHje1u5DcMcC

[lyolik]

Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))

Сообщение отредактировал lyolik: 04 October 2024 - 13:43

[Кот-да-Винчи-RU]

Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))

В апреле 2024 г. в Эдельвейсе карты принимали без проблем и принимали переводы на номер телефона.  С очистными действительно беда, жалко Баксан. Мостик вроде бы восстановили по-колхозному. Хотя ради экотропы должны сделать культурный и надежный.  Дел конечно непочатый край, но движуха есть.

[Doxtur]

Не зря, видимо, Николаич от дел лавинных отошёл. Когда стоишь в Грандэ, Минике или боковой и видишь под собой эту парковку и сколько вокруг тебя снега готового слететь в любой момент... там ничего живого не останется.
Сосняк весь повырубили под гостишки (это типа борьба с хаотичной застройкой)
Мостик так и не осилили...
Что, кстати, с очистными? А то только про гостиницы и всякие инфоцентры ля-ля, но начинать надо с инженерки.
В Эдельвейсе, кстати, в прошлом сезоне отменили оплату по картам - традиции))

Спросил как то у таксера пожилого, что будет этой стоянкой, если снег вернется, он сказал в Девичьих косах она будет.)

[Алина Экзекова]

Массовый туризм уничтожит горскую культуру и культурное наследие, почему никто не думает об этом? 

Как можно допустить массовый туризм на Эльбрусе? Это же уникальное место, которое хранит в себе богатую горскую культуру. Развитие инфраструктуры может привести к утрате всего этого. 

Сейчас это место, где сохранилась нетронутая природа, а после развития туристической инфраструктуры здесь будут толпы людей, которые не уважают и не ценят местную культуру. Что будет дальше — страшно представить!

 

Необходимо разработать стратегию развития туризма на Эльбрусе, которая будет учитывать сохранение местной культуры и природы. Только так мы сможем сохранить это уникальное место для будущих поколений.

 

Но что мы видим сейчас? Полное игнорирование интересов местных жителей. Туристическая инфраструктура развивается без оглядки на последствия, а интересы бизнеса ставятся выше всего остального.

 

Мы должны защитить «Эльбрус» от массового туризма, который уничтожит его уникальную природу и культуру! Иначе мы потеряем это место навсегда!

[Dulsiney]

А кто вам мешает сохранять и приумножать горскую культуру и вековые традиции в других местах Кавказа? Ущелий и вершин вокруг десятки. Почему обязательно мешать развитию немногих старых советских ГЛК?

[rst]

Все закрыть и никого не пускать!!!

[Mr.XX]

 

Мы должны защитить «Эльбрус» от массового туризма, который уничтожит его уникальную природу и культуру! Иначе мы потеряем это место навсегда!

И что будет делать местное население?

Опять коров разведет?

А умеет сейчас кто за ними ухаживать?

Вот думается мне, что местное население сильно с Вами не согласится

[Enzo]

В прошлое воскресенье прогулялся до 105-го пикета и языка ледника Гарабаши. 

Под ледником появилось свежее строение, правее можно заметить опоры. Видел два экскаватора: возле Девичьих кос и на подъёме к базе гляциологов. Появилась разметка троп, навигационные столбики и информационные стенды (не был тут два года).

Оффтоп: погода кайф, на тропе практически никого, мусора нет )  При мне в начале тропы под шлагбаум пропустили группу на квадриках, под запретительный знак с надписью "Ведутся строительные работы. Проезд запрещен", позже встретил их резвящимися левее 105-го пикета.