Сообщений в теме: 252

[nick5t5]

Ну если Вам так видится... Про завал плеча что-нибудь слышали?

У кого завал плеча? У Грэнди, у Вонн, или у вас?

Для чайников - есть такой маркер. Но следить за линией плеч, это как лечить симптомы болезни, а не её причину.

Но для чемпионов - это перебор.

Отметьте, пожалуйста, галочкой на фотках момент, где есть завал плеча.

Где вы этой ереси начитались? Поделитесь источником. Честное слово, стало интересно кто эту ересь двигает в массы?

[nick5t5]

Вы обратили внимание, что когда лыжник после апекса поворота разгибается от одной ноги, то его противоположное плечо почти всегда уходит назад? Даже, конец палки может вверх задраться...

Ваш Т. Грэнди начал разгибаться от внешней во втором кадре. Внутреннее плечо пошло назал,

У Грэнди с плечами все норм. У Вонн - тем более. "Это мое субъективное мнение"(с).

На первых двух кадрах Грэнди старается "сохранить" внутреннее плечо ( в медицинском смысле) и уводит его "вперед". После прохождения флага он уводит его в нормальное положение, но это значит - "назад".

Со спортсменами высокого уровня нужно быть осторожнее. 

Вот девушка с НУЛЕМ фис баллов. Она в следующий момент тоже отведет внутреннее плечо немного назад

 

Но вы затронули очень важную тему. В транзите это старое внутреннее плечо не должно отставать от нового внутреннего плеча. Если это не так, то это маркер технической ошибки.

Эта тема не рассматривается в книгах по горнолыжной технике. В статьях - тоже. Во всяком случае я не встречал ничего напоминающего даже постановку вопроса.

[demon75]

Это вам так кажется. Никуда энергия изогнутой лыжи не может лыжника отправить. Лыжа прогибается усилием 30к Г. Соответственно и ее реакция равна 30 кГ. К томе же сила упругой реакции направлена под углом к склону, а не вверх А чтобы отправить лыжника в полет нужна сила превышающая силу тяжести лыжника, т.е почти 100кГ.
Лыжник испытывает максимальное ускорение вверх уже на первом кадре Когда лыжа еще вовсю прогнута.
Просто вы не понимаете, что такое эффект шеста и как и почему он возникает у лыжника

Ну согласитесь что бред написали) ну Анатолий Степанович, ну возьмите посчитайте уравнения, и всю механику. Мне лень, да и совсем не охота.

[demon75]

Вы так любите на начальном этапе считать начальную физику, вот прямо ей тыкаете везде. На деле то посложнее все.

[demon75]

Про 30 кг задам вкрадчиво вопрос)?

[Alex_63]

Ну согласитесь что бред написали) ну Анатолий Степанович, ну возьмите посчитайте уравнения, и всю механику. Мне лень, да и совсем не охота.

А вы что реально думаете что энергия прогнутой лыжи может пульнуть. Не хотите подумать совсем, например о том что же все таки пуляет. пуляет не энергия лыжи а ее способность  быстро врезаться в склон и быстро изменить радиус и здесь цех вне конкуренции. Любая другая сделает это хуже даже цех при замедленном рассмотрении что называется дребежит и потому не создает абсолютного врезания что говорить об остальном. А ведь именно быстрое возрастание цбс за счет резкого уменьшения радиуса пуляет.

[ВладЧ]

Про 30 кг задам вкрадчиво вопрос)?

присоединяюсь, и зачем только крепления на 15 ставят,местным горе-физикам достаточно 3))

Сообщение отредактировал ВладЧ: 01 August 2024 - 22:01

[Алла Годунова]

Это вам так кажется. Никуда энергия изогнутой лыжи не может лыжника отправить. Лыжа прогибается усилием 30к Г. Соответственно и ее реакция равна 30 кГ. К томе же сила упругой реакции направлена под углом к склону, а не вверх А чтобы отправить лыжника в полет нужна сила превышающая силу тяжести лыжника, т.е  почти 100кГ.

Лыжник испытывает максимальное  ускорение вверх уже на первом кадре Когда  лыжа еще вовсю прогнута.

Просто вы не понимаете, что такое эффект шеста и как и почему он возникает у лыжника

 

Похоже, Вы не обратили должного внимания на мою приписку - "в том числе"...

Эффект шеста неразрывно связан с безопорным транзитом или бывают варианты?

[Алла Годунова]

У Грэнди с плечами все норм. У Вонн - тем более. "Это мое субъективное мнение"(с).

На первых двух кадрах Грэнди старается "сохранить" внутреннее плечо ( в медицинском смысле) и уводит его "вперед". После прохождения флага он уводит его в нормальное положение, но это значит - "назад".

Со спортсменами высокого уровня нужно быть осторожнее. 

Вот девушка с НУЛЕМ фис баллов. Она в следующий момент тоже отведет внутреннее плечо немного назад

 

Но вы затронули очень важную тему. В транзите это старое внутреннее плечо не должно отставать от нового внутреннего плеча. Если это не так, то это маркер технической ошибки.

Эта тема не рассматривается в книгах по горнолыжной технике. В статьях - тоже. Во всяком случае я не встречал ничего напоминающего даже постановку вопроса.

 

Полагаю, потому что физиков среди "писателей" больше, чем биомехаников.

Попробуйте лично присесть в горнолыжной стойке. Далее, оторвите одну ногу от пола, а вторую разогните. Потом, еще раз разогнитесь, но отведя плечо приподнятой ноги назад. Как было легче? А если со штангой на плечах?

[ВладЧ]

А если со штангой на плечах?

Ник как-то предлагал кататься с тазиком в руках))

[Гойко Митич]

присоединяюсь, и зачем только крепления на 15 ставят,местным горе-физикам достаточно 3))

Нет никакой связи между усилием, требуемом для прогиба лыжи. и усилием срабатывания крепления.

Лыжи без выреза не прогибаются, а крепления затягивают на те же 15

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 August 2024 - 22:49

[Алла Годунова]

Ник как-то предлагал кататься с тазиком в руках))

 

Тазик в руках для имитации центробежной силы не подойдет - ЦМ сместиться...

[Гойко Митич]

Похоже, Вы не обратили должного внимания на мою приписку - "в том числе"...

Эффект шеста неразрывно связан с безопорным транзитом или бывают варианты?

Перекантовка неизбежно связана с эффектом шеста - лыжник между дугами всегда поднимается.

 Потеряет ли при этом лыжник контакт со склоном  и на какое время зависит от скорости  и радиуса поворота

Работу шеста можно ослабить амортизацией или усилить пампингом

[Гойко Митич]

Попробуйте лично присесть в горнолыжной стойке. Далее, оторвите одну ногу от пола, а вторую разогните. Потом, еще раз разогнитесь, но отведя плечо приподнятой ноги назад. Как было легче? А если со штангой на плечах?

Если  просто ногу оторвать от пола, то упадешь на пол в эту сторону

[Алла Годунова]

Если  просто ногу оторвать от пола, то упадешь на пол в эту сторону

 

Мышцы кора не работают?

[Гойко Митич]

Мышцы кора не работают?

А как они могут помочь, если с поднятием ноги  ЦМ проецируется мимо опоры?

[ZTL]

Основы техники не изменились. "Прямые" лыжи были не такие уж и прямые.

Но у всех этих авторов общее - это то, что они обошли молчанием фазу транзита для случая спортивной техники. 

Не говорят они как спортсмены это делают.

Один теоретик отважился и описал это вполне конкретно.

 

И теперь можно сказать, что его умозрительные теории не больше, чем мусор.

Хотя этот автор может уже "переобулся".

Но "рукописи не горят".

Так что у Харба есть компания.

Ну и Жубер туда же. Так что вы правы - не понимает он спортивную технику. Пишет про перетоптывание, но уже для "параболиков", как вы их назвали

 

остапа понесло...

 

[Алла Годунова]

А как они могут помочь, если с поднятием ноги  ЦМ проецируется мимо опоры?

 

Здесь много на эту тему:

https://www.rbc.ru/l...a794776a3ac5476

[Гойко Митич]

Здесь много на эту тему:

https://www.rbc.ru/l...a794776a3ac5476

Все это хорошо и интересно. Но эти мышцы никак не смогут удержать тело от падения в сторону просто поднятой ноги. Попробуйте сами дома и покажите видео

[ASDr]

Все это хорошо и интересно. Но эти мышцы никак не смогут удержать тело от падения в сторону просто поднятой ноги. Попробуйте сами дома и покажите видео

И как люди на одной ноге стоят - загадка ))