X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Бугельный подъёмник - как тренажёр: Тренируйте правильную стойку при подъёме!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#1 edwardus

edwardus
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 252 сообщений

Отправлено 21 December 2023 - 07:31

*
Популярное сообщение!

Подъём на бугельном подъёмнике при неправильной стойке мешает правильной развесовке у новичков. Они весь подъём едут чуток отклонившись назад расслабленным телом и на прямых ногах, присаживаясь на бугель, загружая при этом только задники. В этом случае давление веса тела передаётся на лыжу только через...



Читать далее в блоге >>
  • 5

#2 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28715 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 December 2023 - 07:38

Ниче не понял. :) 


  • 0

#3 edwardus

edwardus
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 252 сообщений

Отправлено 21 December 2023 - 08:12

Я ж именно про это и пишу, что многие "типа классно катают," и думают, что всё делают правильно, но ничего при этом не понимают, ибо не привыкли задумываться над тем, а что собственно происходит и не видят себя со стороны. Ссыпался со склона, да и ладно. И так сойдёт! 


  • 0

#4 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28715 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 December 2023 - 08:14

Я ж именно про это и пишу, что многие "типа классно катают," и думают, что всё делают правильно, но ничего при этом не понимают, ибо не привыкли задумываться над тем, а что собственно происходит и не видят себя со стороны. Ссыпался со склона, да и ладно. И так сойдёт!

Начинал с бугеля крючком. Поэтому на современных бугелях не парюсь

Сообщение отредактировал Gosha: 21 December 2023 - 08:15

  • 1

#5 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5947 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2023 - 09:46

*
Популярное сообщение!

«Чем круче склон- тем сильнее нырнуть вниз по склону. Сразу приобретёте полный контроль над лыжами, ибо носки врежутся в склон и своим закруглением начнут вам САМИ формировать дугу поворота. Для этого они и загнуты!

А самое главное, моментально перестанете бояться склонов, ибо начнёте чётко контролировать скорость и вас не будет больше никогда разносить неконтролируемо.»      Много раз это слышал, но в реальности для обучения это не работает - если новичок на крутом так сделает, ему п…ц. Для этого  необходимы какие то уже приобретенные навыки, и неплохие. На бугеле вырабатывать стойку - тоже как то сомнительно. Привыкнуть к лыжам, их поведению можно, переступая с ноги на ногу, перенося вес с носков на задники, обьезжая всякие шишки разводя ноги - можно, но не очень существенно. И аккуратнее надо, а то можно и с подьемника еб….сяbiggrin.png  Не инструктор, все имхо.  


Сообщение отредактировал Очень ленивый: 21 December 2023 - 09:47

  • 3

#6 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28715 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 December 2023 - 10:00

Плохо когда подъёмник тебя на крутом склоне поднимает. :)
Када веса нехватает. Потом разворачивает и упс ( это если тарелка)
Сын не раз так падал когда ему было лет 6-7. :)
  • 0

#7 quboo

quboo
  • Лыжебордеры
  • 38 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2023 - 10:14

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще! 


  • 0

#8 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28715 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 December 2023 - 10:19

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще!

Кому как.
  • 0

#9 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 December 2023 - 10:21

На бугеле можно выполнять несколько упражнений, чтобы не терять время зря.
можно движение стопами на закантовку, можно продольные движения по лыже, можно на одной ноге Джавелин, на что фантазии хватит.
А еще я по дороге линию подьема заравниваю, плужком))


  • 0

#10 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5947 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2023 - 10:30

Офигеть, у лыжников сложности с бугелем, не нравятся крючки и тарелочки? Ну вы вообще! 

Если бугель исправный, то даже на самом быстром проблем никаких нет. А иногда может дернуть так, что позвоночник треснет, или со швабры сползаешь все время, один раз швабра вообще со мной оторвалась. Так, что «они» везде подстерегаютbiggrin.png


  • 0

#11 edwardus

edwardus
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 252 сообщений

Отправлено 21 December 2023 - 10:53

"Много раз это слышал, но в реальности для обучения это не работает - если новичок на крутом так сделает, ему п…ц." - заблуждение.   

   Новичку на крутом, да ещё и на скорости нечего ТАМ делать. Если он ТАМ, то он не умён, мягко сказать. Нырок тоже разный бывает и большой, и не большой и мягкий и резкий, всё зависит от скорости рельефа и МОЗГОВ. Всё шикарно работает, только нкто делать не хзочет, все на задниках сидят и так катают.  Сначала ясли, потом дет сад, потом школв, потом ВУЗ. А если перепрыгивать то  скоро будешь читать как лечить травмы в разделе форума "Медицина".


  • 0

#12 Кот-да-Винчи-RU

Кот-да-Винчи-RU

    Ride or die!

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1566 сообщений
  • Город:Рыбинск, Ярославская обл.

Отправлено 21 December 2023 - 11:05

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним. На нашем местном пупыре мы таких экспериментаторов гоняем с бугеля вон. Да и на большинстве других горнолыжек с бугельными подъемниками установлены строгие правила, нарушать которые не допускается.  Правильную стойку и загрузку лыж разумно отрабатывать на склоне, поскольку динамика на бугельном подъемнике кардинально отличается от той, которую испытывают при спуске по склону. Единственное, чему стоит научиться на бугеле, это держать равновесие и давать отдых ногам. Отдельно вызывает сомнение смысл отрабатывать загрузку плоских лыж. Кому и зачем это нужно?   


Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 21 December 2023 - 11:14

  • 2

#13 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42254 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2023 - 11:30

 

Подъём на бугельном подъёмнике при неправильной стойке мешает правильной развесовке у новичков. Они весь подъём едут чуток отклонившись назад расслабленным телом и на прямых ногах, присаживаясь на бугель, загружая при этом только задники. В этом случае давление веса тела передаётся на лыжу только через...

176_77047_1465197524.jpg



Читать далее в блоге >>

 

За совет "падай всегда вперед"  автора надо запустить на правильную горку, пусть он продемонстрирует свое умение. Иногда это кончается очень плохо, хуже, чем сесть на жопу между лыж. 


  • 1

#14 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42254 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2023 - 11:38

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним. На нашем местном пупыре мы таких экспериментаторов гоняем с бугеля вон. Да и на большинстве других горнолыжек с бугельными подъемниками установлены строгие правила, нарушать которые не допускается.  Правильную стойку и загрузку лыж разумно отрабатывать на склоне, поскольку динамика на бугельном подъемнике кардинально отличается от той, которую испытывают при спуске по склону. Единственное, чему стоит научиться на бугеле, это держать равновесие и давать отдых ногам. Отдельно вызывает сомнение смысл отрабатывать загрузку плоских лыж. Кому и зачем это нужно?   

Прокомментирую. У меня был период, когда я, вместо грамотного обучения катался часа по два на одной лыже, воткнув вторую в снег. Соответственно поднимался на одной, на очень быстром подъемнике. Попробовал бы кто-нибудь мня прогнать вон :))). 

 

Загрузка плоских лыж - тренировка скольжения в скоростном спуске. У меня есть хороший знакомый, с высшим достижением  - 8-е место в спуске на этапе КМ. Скольжение он тренировал, находясь не на выезде, на очень пологой учебной горке. И умудрялся поддерживать такую скорость, что из минимального плавного углубления на плоском участке делал 15-метровые полеты. 


  • 0

#15 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18267 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 December 2023 - 11:50

Вообще-то бугельный подъемник предназначен исключительно для  транспортировки лыжника. Функция тренировки лыжного мастерства в процессе подъема не заложена. Для этого существуют специальные тренажеры.  Эксперименты с загрузкой могут закончиться падением и травмой. Большинство  двигающихся на бугельном подъемнике крайне отрицательно относятся к персонажам, пытающимся "тренироваться" в процессе подъема, выписывающим дуги, приседающим, едущим на одной лыже  и тп. Все это зачастую заканчивается, падением такого персонажа и причинением массы неудобств тем, кто поднимается одновременно с ним.

на подьемнике запрещен только слалом.
Никто одну ногу поднимать не запрещает.
если не можете удержать равновесие на одной- катайте на двух)


  • 0

#16 Кот-да-Винчи-RU

Кот-да-Винчи-RU

    Ride or die!

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1566 сообщений
  • Город:Рыбинск, Ярославская обл.

Отправлено 21 December 2023 - 12:01

Прокомментирую. У меня был период, когда я, вместо грамотного обучения катался часа по два на одной лыже, воткнув вторую в снег. Соответственно поднимался на одной, на очень быстром подъемнике. Попробовал бы кто-нибудь мня прогнать вон icon_smile.gif)). 

 

Загрузка плоских лыж - тренировка скольжения в скоростном спуске. У меня есть хороший знакомый, с высшим достижением  - 8-е место в спуске на этапе КМ. Скольжение он тренировал, находясь не на выезде, на очень пологой учебной горке. И умудрялся поддерживать такую скорость, что из минимального плавного углубления на плоском участке делал 15-метровые полеты. 

Если Вы катались на одной лыже, то уж наверняка и подняться на ней смогли бы. Я же пишу о тех, кто выеживается на подъеме, демонстрируя мастерство, которого бычно и в помине нет, создавая проблемы окружающим. Вроде бы это ясно.

Автор статьи рекомендует тренировать загрузку при подъеме на бугеле. Вы серьезно полагаете, что таким образом можно научиться скоростному спуску?))) По-моему тут речь о тех, кто вообще неуверенно стоит на лыжах. Да Вы и сами подтвердили, что ваш знакомый тренировал мастерство на склоне, а не на бугеле. И это естественно, поскольку динамика совершенно разная.

У меня, собственно, один вопрос: Вы считаете советы автора статьи разумными и советуете им следовать?


Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 21 December 2023 - 12:09

  • 0

#17 Кот-да-Винчи-RU

Кот-да-Винчи-RU

    Ride or die!

    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1566 сообщений
  • Город:Рыбинск, Ярославская обл.

Отправлено 21 December 2023 - 12:06

на подьемнике запрещен только слалом.
Никто одну ногу поднимать не запрещает.
если не можете удержать равновесие на одной- катайте на двух)

Если на вашем подьемнике разрешены любые фортели кроме слалома, то это не значит, что на других установлены такие же рисковые правила. 

Не удивлюсь, если у Вас не запрещают поднимать и обе ноги.

Кто не может удеражать равновесие на одной ноге, естественно катают на двух, а не устраивают цирк на подъеме. Ну... или устраивают и огребают от окружающих.


  • 0

#18 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28715 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 21 December 2023 - 12:21

При карвинге можно трос с опоры свернуть.
Но эти карверы не понимают...
  • 1

#19 edwardus

edwardus
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 252 сообщений

Отправлено 21 December 2023 - 12:25

Автор статьяи не советовал выписывать фортелей,  а предлагал только спокойно ехать одновременно на двух  параллельных лыжах, и заниматься только спокойной раскачкой тела  вперёд назад и сгибанием коленок , что бы понять когда вас тащат, а когда толкают. При этом гораздо легче понять убегают лыжи из под вас и нужно ли их догонять Понять через какую часть стопы вы передаёте давление на лыжу, научитесь ощущать пальцы.  Это поможет поставить правильную стойку и развесовку вперёд -назад и вы перстанете кататься в задней стойке сидя на ж@пе. И ВСЁ! Владение этим пониманием поможет вам управлять лыжами на склоне будь они или плоские или на кантах - пофигу.  Научится этому НОВИЧКУ будет гораздо легче при контролируемой постоянной скорости подъемника по ровной равномерной дорожке подъема, чем ослеплённому и забывшему всё в  угаре азарта на склоне, с его трудностями и в толпе различных раздражителей. Хотя бы на ж@пе перестанет сидеть, а это уже великое благо!


  • 1

#20 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 21 December 2023 - 12:28

Два момента:

1. Новички часто первые разы поднимаются на бугеле в неправильной стойке и от этого сильно напрягают мышцы ног, рук и спины.

Часто на тарелке отклоняются назад и висят на руках.

Я всем новичкам советую на тарелке подниматься в основной стойке, а если крутой подъём, то плечи больше наклонить вперёд. И тогда можно даже не держаться за штангу и подниматься расслабленно.

2. Упражнения на подъёмнике не лучшая идея.

Подниматься надо прямо по линии подъёма без виляний, так как иначе может слететь трос с роликов.

А всякие иные упражнения могут создавать излишнюю нагрузку на пружину, что приводит к выходу из строя бугеля.


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных