X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#1 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 19:38

Начало тут

 

 

nick5t5 сказал(а) 07 Апр 2018 - 08:20:

Поворот лыжи исключительно за счет перенесения на нее веса приемлем для новичков.

Для "продвинутого" лыжника такое - действительно ЖЕСТЬ.

С точки зрения техники резаного поворота, такой способ инициации поворота является техничеким браком.

Он приводит к сидению на Ж и опоре на внутреннюю лыжу.

 

 

nick5t5 сказал(а) 07 Апр 2018 - 08:52:

Может быть, может быть.

Только в методиках и методичках всегда отсутствует ключевой момент, а именно, какое конкретно движение должен совершать лыжник для выполнения того или иного упражнения.

Предлагается смотреть и повторять.

То же относится и к моменту инициализации поворота, в том числе и "резаным плугом".

Ты же отлично знаешь, что на форуме обсуждалась куча методик и методичек - австрийских и проч.

Все авторы обходят этот тонкий момент.

 

Со времен Жубера, да и раньше него, всем ясно что инициализация поворота происходит, якобы, при переносе веса на "новую внешнюю" лыжу. Для каких-то видов поворота это так и есть.

Но это ни необходимое условие, ни достаточное условие для инициализации резаного поворота.

 

 

nick5t5 сказал(а) 07 Апр 2018 - 11:56:

Про достаточное условие сказать ничего не могу,  

НО

Существует необходимое условие для того чтобы лыжа поставленная на кант лыжником, движущимся с "рабочей" скоростью, скажем, слаломистом,  начала резать склон с самого момента этой постановки, причем, начала резать склон с загрузкой носка лыжи, что автоматически означает, что лыжник в момент начала поворота не сидит на Ж.

Методики, методички и книжки этот момент не проясняют, а ограничиваются старыми как мир указаниями на загрузку "новой внешней" лыжи и на движение лыжника "вперед и вверх в сторону центра следующего поворота" (могу в цитате ошибаться) и прочее.

Исчезающе небольшое относительное количество технично катающихся лыжников САМИ, путем длительной практики и обучения, дошли до освоения некого движения, обеспечивающего выполнения этого условия.

Но делать самому не означает того, что человек может объяснить другому как этого добиться.

При этом подход к решению проблемы скрыт достаточно глубоко.

Показательно мнение признаного завсегдатаями скиру и не только авторитета - Битуса по этому поводу, с которым я полностью согласен.

Думаю, что он не будет против цитирования:

 

Должен тебя огорчить - упражнений , отучающих сидеть на ж... ни я , ни Тренер, не знаем. Скорее всего, ничего эффективного нет в природе. 
Секрет заключается в том, чтобы , делая любое из показанных мною ранее упражнений или просто  катаясь произвольно, или проходя по трассе, четко контролировать носок на входе и отсутствие пятки на выходе- стоять во всю лыжу и во всю стопу в ботинке. Начинаем поворот в любом его виде, стоя на ступне с акцентом на пальцы, заканчиваем- просто во всю стопу. 
Никаких давлений голенью в язык!. Голень конторолим и на предмет нажима икроножной мышцей на задник ботинка-этого не должно быть! 
Голень в голенище должна быть нейтральна. Задавить ей носки можно только грубо и это может привести к массе нежелательных вещей - от запирания лыж до сальто вперед.. 

Делать это надо долго и нудно, итогом станет осознание факта, что вдруг с тобой перестали происходить неприятные моменты на трассе, когда от тебя очевидно убежали вперед собственные лыжи.

https://skigu.ru/for...9/#message54099

 

Ответ на твой вопрос существует, но в этой теме это - офтоп.

Я сейчас ваяю статью на эту тему, но не хочу перегружать ее всякими физико-математическими чудесами, тем более, что существует достаточно наглядное решение.

Ты, пожалуйста, если тебе не трудно, открой новую ветку, чтобы эта тема не мешала текущей.

Оно того стОит.

 

Сообщение отредактировал merry_candy: 08 April 2018 - 10:37

  • 0

#2 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 20:00

*
Популярное сообщение!

Чтоб правильно начать поворот, нада сначала правильно закончить)))

Находиться в правильной (оптимальной ) траектории

А потом - отпустить лыжи (выпустить, прокатить под собой)

Важно: корпусом уйти от лыж и продвинуться вперед - вниз по склону 


  • 8

#3 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 07 April 2018 - 21:10

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация
  • 0

#4 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 07 April 2018 - 21:24

swissmaker сказал(а) 07 Апр 2018 - 18:10:

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация

Данный "термин" из нли-шной методички . Адепты  этой секты уверены что начало поворота есть некое таинство и священнодействие...

 

ПС. Хотя скрытый смысл в этом видимо всё же присутствуетwink.png !!


  • 0

#5 Skialm

Skialm
  • Лыжебордеры
  • 969 сообщений
  • Город:До или после

Отправлено 07 April 2018 - 21:26

А по существу ?
  • 0

#6 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 21:31

Уход от лыжи бедро к склону.. ничо не сменилось за двадцать лет


  • 1

#7 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20243 сообщений

Отправлено 07 April 2018 - 21:38

Куканов сказал(а) 07 Апр 2018 - 18:31:

Уход от лыжи бедро к склону.. ничо не сменилось за двадцать лет

Ну и на жопе не сидеть в этот момент.
  • 0

#8 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 07 April 2018 - 21:43

Oлена сказал(а) 07 Апр 2018 - 18:24:

Данный "термин" из нли-шной методички . Адепты этой секты уверены что начало поворота есть некое таинство и священнодействие...

ПС. Хотя скрытый смысл в этом видимо всё же присутствуетwink.png !!


Скорее всего очередной ляп. Неумышленное искажение. Это как текстуру стали называть структурой. Или ахтунги аншлагами.

Прошу прощения за офф.
  • 0

#9 Moshkow

Moshkow
  • Лыжебордеры
  • 516 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:22

Главное - самый первый поворот запустить, а все остальные уже сами получаются.

Самоподдерживающийся процесс


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#10 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:34

swissmaker сказал(а) 07 Апр 2018 - 18:10:

Прошу прощения, инициация?
https://ru.m.wikiped.../wiki/Инициация

Да инициация. От слова инициировать


  • 0

#11 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 07 April 2018 - 22:35

Мэри, у нас тут под боком чел с 11-ю очками. Ты бы  него взяла интервью, а то все каких-то недоучек переводишь


  • 2

#12 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 22:37

Это кто?


  • 0

#13 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7860 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 07 April 2018 - 22:49

http://www.indostan....3264/5037_2.jpg

Сообщение отредактировал Revkuts: 07 April 2018 - 22:51

  • 2

#14 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23122 сообщений

Отправлено 07 April 2018 - 23:06

Moshkow сказал(а) 07 Апр 2018 - 19:22:

Главное - самый первый поворот запустить, а все остальные уже сами получаются.

Самоподдерживающийся процесс

Во-во, именно. Главное, штоб было желание нАчить. А дальше оно само пойдетbiggrin.png


  • 0

#15 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12799 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:10

Куканов сказал(а) 07 Апр 2018 - 17:00:

Чтоб правильно начать поворот, нада сначала правильно закончить)))

Золотые слова, юрий венедиктыч! good.gif


  • 0

#16 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12799 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:14

ASDr сказал(а) 07 Апр 2018 - 18:38:

Ну и на жопе не сидеть в этот момент.

не, там все проще... корпус едет вниз по склону равномерно и прямолинейно, а лыжи под корпусом елозят туда-сюда, посему то корпус обгоняет лыжи, то лыжи обгоняют корпус. Отсюда и получаются все эти заходы с носка выход а пятках, а так же заклоны и инициации :)

 

Отсюда же легко объясняются закусывания лыш и красивые телевизоры при этом... отсюда же объясняется стреляние лыш и все прочие эффекты.


  • 0

#17 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6200 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:28

AntonA сказал(а) 07 Апр 2018 - 20:14:

не, там все проще... корпус едет вниз по склону равномерно и прямолинейно, а лыжи под корпусом елозят туда-сюда, посему то корпус обгоняет лыжи, то лыжи обгоняют корпус. Отсюда и получаются все эти заходы с носка выход а пятках, а так же заклоны и инициации icon_smile.gif

 

Отсюда же легко объясняются закусывания лыш и красивые телевизоры при этом... отсюда же объясняется стреляние лыш и все прочие эффекты.

Неужели всегда так?

biggrin.png


  • 0

#18 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:31

Revkuts сказал(а) 07 Апр 2018 - 19:49:

У этого больше 20 очков вроде )


  • 1

#19 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2018 - 23:34

alrok сказал(а) 07 Апр 2018 - 20:28:

Неужели всегда так?

biggrin.png

Мне кажется, что не всегда )


  • 0

#20 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12799 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 April 2018 - 23:35

merry_candy сказал(а) 07 Апр 2018 - 20:31:

У этого больше 20 очков вроде )

Вроде не больше...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных