Сообщений в теме: 39

[george]

В связи с этим компания, которая когда-то была основана в Сан Вэлли (помните - "Серенада солнечной долины"?) выпустила специальную коллекцию масок


Читать далее >>

[Mazay]

Ять лять! Почему маски а не очки?!!!!!!
Маска выглядит так:

или так:

а может и так:

Сообщение отредактировал Mazay: 03 February 2015 - 23:26

[Куканов]

Термин "Маска" применительно к горнолыжным очкам пришел в бедную Россию вместе с первыми гей-парадами - лишь бы выделиться нетрадиционным местом.
Характерно что это чисто местное изобретение - все производители позиционируют свою продукцию именно как "очки" (GOGGLES)

Сообщение отредактировал Куканов: 04 February 2015 - 08:39

[george]

Термин "маска" применительно к горнолыжным очкам используется, чтобы разграничить понятия очки - спортивные низкопрофильные солнцезащитные очки и очки - специализированные объемные горнолыжные и сноубордические очки, закрывающие пол-лица, плотно прилегающие к нему благодаря толстому слою вспененного полиуретана.

[Mazay]

george сказал(а) 04 Фев 2015 - 09:32:

Термин "маска" применительно к горнолыжным очкам используется, чтобы разграничить понятия очки - спортивные низкопрофильные солнцезащитные очки и очки - специализированные объемные горнолыжные и сноубордические очки, закрывающие пол-лица, плотно прилегающие к нему благодаря толстому слою вспененного полиуретана.

В русском языке термин маска и очки-суть разные вещи.

https://ru.wikipedia....org/wiki/Маска

https://ru.wikipedia....87.D0.BA.D0.B8

Все понимают, что такое горнолыжные (бордические) очки, а вот маска звучит не к месту и режет слух. Уж извините.

Это как чайник назвать самоваром - хотя и то и другое вроде как для чая и кипятит воду.

Сообщение отредактировал Mazay: 07 February 2015 - 00:51

[george]

Возможно, с точки зрения формальной лексики вы правы. Однако в каждом деле есть сложившийся сленг. Так, в каталогах производителей, переведенных на русский язык, много лет используется термин "маски".

Кстати, попробуйте перевести через Яндекс и Гугл словосочетание "горнолыжные очки" - вы получите в одном случае ski goggles, в другом ski glasses. Так что даже в поисковиках единства нет.

Я остаюсь при своем мнении.

[Mazay]

Ситуация в следующем: за последние лет пятнадцать стало модным вкарячивать иностранные слова вместо русских:
-дайвинг вместо аквалангизма;
-скайдайвинг вместо парашютизма;
-менеджер вместо управленца;
-мерчендайзер вместо товаровед....
и т.д.
Суть явления в следующем: пытаются в российскую бизнесс практику, спорт, куда-то ещё внедрить западные стандарты (стандарты управления, стандарты продукции, стандарты в спорте и прочее) и вот тут происходит следующая вещь:
1)люди, которые занимаются внедрением не очень хорошо представляют состояние той сферы куда они что-то пытаются внедрить и поэтому думают, что предлагая новую терминологию они открывают нам что-то невероятно новое и дотоле не изведанное (типа как обозвать очки масками...). Есть ещё категория просто безграмотных персонажей, которые тупо пытаются перевести иностранные слова с помощью гуглов, яндексов и пр. Китайцы особенно решают так вопросы, но не только они.
2)иногда проще поменять названия, чем что-то реально внедрить новое, хотя по сути те же яйца, только вид сбоку.... И это, к сожалению, происходит чаще всего в жизни.
А вообще очень хочется, чтобы мы уважали наш язык и не коверкали его псевдо "терминологией" - он у нас достаточно богат. В своей узко профессиональной среде конечно, можно использовать специальную терминологию: "изделие 432", "груз 200", "резонансная колоноскопия", "дать свечу" и пр., но при выходе на широкую публику лучше использовать общепринятую, понятную и недвухсмысленную терминологию.
P.S. У зимних лыжников - те кто с рюкзаками и на лыжах на неделю с ночёвками в палатках (сейчас их пытаются обозвать ски турами) маской всегда назывался глухой (полуглухой) подшлемник типа балаклавы.

[george]

В отношении заимствования - не соглашусь, и вот почему: если бы слово, из-за которого началась дикуссия, было "свежим заиствованием", то мы бы имели в заголовке корневого поста "Гуглзы Smith"

Думаю, что в данном случае роль могло сыграть то, что в каталогах компаний, которые среди прочего производят и "защитные очки" (наиболее распространенный перевод goggles) и "солнечные очки" (дословный перевод sun glasses), разделы назывались (и называются) GOGGLES & GLASSES. А поскольку писать в каталогах для российского рынка "ЗАЩИТНЫЕ И СОЛНЦЕЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ" как-то некузяво - не звучит ведь, да и длинно, поставщики и начали использовать слова МАСКИ И ОЧКИ. На истину не претендую, просто мысли.

Еще один момент. Специализированные защитные очки (чтобы не употреблять так возбуждающее оппонентов слово) для горнолыжного спорта производились поначалу не спортивными компаниями, а теми, кто производил в основном защитные очки (для работы в пыльных, к примеру, условиях).

Исходя из этого, правильными терминами должны быть, видимо, "защитные очки для занятий горнолыжным спортом или отдыха на горнолыжных склонах" = ski goggles, а также "солнце- и ветро-защитные очки для активных видов зимнего отдыха" = sun glasses, winter collection. Но чтобы в дальнейшем не употреблять эти длинные и скучные наборы слов, я (вы уж простите) продолжу употреблять слово "маска".
P.S. Кстати, термин "зимний лыжник" мне нравится Особенно в контексте обсуждаемой темы. Сразу понятно, что не летний и не осенний.

[Старик Хэнк]

george сказал(а) 07 Фев 2015 - 15:52:

 А поскольку писать в каталогах для российского рынка "ЗАЩИТНЫЕ И СОЛНЦЕЗАЩИТНЫЕ ОЧКИ" как-то некузяво - не звучит ведь, да и длинно, поставщики и начали использовать слова МАСКИ И ОЧКИ.

   Ну, это слегонца демагогия... Можно спокойно писать "ОЧКИ ГОРНОЛЫЖНЫЕ" - и всё понятно, коротко и по сути. Кстати, точно такие же по виду GOGGLES есть ещё  МОТО, только там их масками никто не называет... А обзывать горнолыжные очки масками  когда то начали вовсе не поставщики, а отдельные персонажи из горнолыжной тусовки. А некоторые поставщики и по сей день зовут их очками. А "маски" - это из той же серии, что дебилизм с "прогрессивным" вырезом и "прогрессивным" прогибом. - но там хотя бы автор известен...

[george]

Прогрессивный - это прямой перевод. Опять: сайты, каталоги и ПР-материалы производителей.

[OldGuy]

Куканов сказал(а) 04 Фев 2015 - 05:38:

Термин "Маска" применительно к горнолыжным очкам пришел в бедную Россию ..... - лишь бы выделиться нетрадиционным местом.
Характерно что это чисто местное изобретение - все производители позиционируют свою продукцию именно как "очки" (GOGGLES)

Чуть раньше, пришел с появлением сноуборд-субкультуры. Именно бордеры стали обзывать наши очки - масками. От них заразилась окололыжная молодежь. А дальше зараза пеползла к  маркетологам. 

[Ильинское66]

анафема!

[Куканов]

george   7 Февраля 2015 (11:27)   #

Так, в каталогах производителей, переведенных на русский язык, много лет используется термин "маски". .

Очень хреново что каталоги уважаемых фирм переводят метросексуалы, дурно владеющие родным языком!

[mskier]

Маска - нормально, правильно.

 

Очки - два раздельных стекла. Когда-то давно катались только в таких очках. Неправильно как раз перенесение этого слова на маску.

[Sveaman]

Очки?

 

[8lunt]

Я очкарик и катаюсь в очках, в тех которые дипотрические стекляшки, в которых я хожу каждый день. И мне удобнее называть маску маской. Так понятнее, когда я имею в виду свои повседневные очки, а когда ту самую маску. Ну и по конструкции мне это кажется логичным, т.к. практически любые очки имеют два раздельных стекла, а маска одно большое, покрывающее большую площадь, оттого термин "маска" к ней и привязался. А у меня она еще и увеличенного размера, чтобы повседневные очки туда влезали. На пол рожи, как маскарадная маска. От волос до кончика носа, от уха до уха. Какие это очки? Тем более никто не носит очки поверх очков. 

 

Sveaman, тоже хотел подобную картинку вставить. 

Сообщение отредактировал 8lunt: 15 March 2015 - 22:45

[Куканов]

8lunt сказал(а) 15 Мар 2015 - 19:43:

 И мне удобнее называть маску маской. 

А мне удобнее говорить "КОФЕ - ОНО" и писать "женьщина" - и чо?

[Куканов]

Три перла, за которые недоучек можно скальпировать, не склоняя:

- "горнолыжная маска";

- "мыски лыж";

- и фраза "Уважаемые, пользователи!"

[mskier]

Куканов сказал(а) 15 Мар 2015 - 15:38:

дурно владеющие родным языком!

Куканов сказал(а) 15 Мар 2015 - 21:06:

cкальпировать, не склоняя

 

Medice Cura Te Ipsum

 

2 George (хотя конечно я понимаю что Вас есть кому консультировать ), а главное, читающим:

 

Спокойно употребляйте "маска". Это нормально. С приветом от кожаных ботинок и кантов на шурупчиках.

Сообщение отредактировал mskier: 16 March 2015 - 00:53

[george]

Куканов, за "недоучку" ответишь при встрече