X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Обучение.Дружественные и недружественные виды спорта для горных лыж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 214

#1 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 21 April 2014 - 17:38

Вообще вопрос отрицательного и положительного переноса в горных лыжах сам по себе интересен и достоин отдельной темы обсуждения.Такую тему я тоже открою.

Приходит боксер в горные лыжи и..............
Инструктор! Как боксера учить будем?Индивидуальный подход применим или по единой шарманке?Как гимнаста корректировать будем?В чем будут особенности его обучения?

Какие виды спорта дружественны горным лыжам, а какие откровенно враждебны?excl.png 


  • 0

#2 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 April 2014 - 17:58

*
Популярное сообщение!

Вообще вопрос отрицательного и положительного переноса в горных лыжах сам по себе интересен и достоин отдельной темы обсуждения.Такую тему я тоже открою.

Приходит боксер в горные лыжи и..............
Инструктор! Как боксера учить будем?Индивидуальный подход применим или по единой шарманке?Как гимнаста корректировать будем?В чем будут особенности его обучения?

Какие виды спорта дружественны горным лыжам, а какие откровенно враждебны?excl.png 

Без глубокого анализа, чисто личные наблюдения. Довелось кататься на г/лыжах вместе  с чемпионами России, СССР и даже Мира по разным видам спорта. Хуже всех катался чемпион Мира по шахматам Борис Спасский . Вероятно, самый враждебный вид спорта icon_smile.gif


Сообщение отредактировал OldGuy: 21 April 2014 - 18:00

  • 11

#3 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 April 2014 - 18:28

Вообще вопрос отрицательного и положительного переноса в горных лыжах сам по себе интересен и достоин отдельной темы обсуждения.Такую тему я тоже открою.

Приходит боксер в горные лыжи и..............
Инструктор! Как боксера учить будем?Индивидуальный подход применим или по единой шарманке?Как гимнаста корректировать будем?В чем будут особенности его обучения?

Какие виды спорта дружественны горным лыжам, а какие откровенно враждебны?excl.png 

Что б очередная тема у pashasurf  не превратилась во флуд....дам просто ссылку на информацию по этой теме. Это для тех кто действительно желает поднять свой уровень именно в ГЛ

https://forum.ski.ru...=14255&p=319734

 

В остальном - Нет такого вида спорта который бы напрямую вредил ГЛ на уровне среднего уровня катающегося! (Только при занятиях СФП при подготовке к определенному виду в ГЛ - GS, SL, DH, методика может менять свою направленность) А вот обратная зависимость есть. Чем более разносторонне в плане спорта и физкультуры развит человек, то у него больше шансов быстрее освоить ГЛ. 

 

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал Maykl: 21 April 2014 - 18:29

  • 2

#4 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 22 April 2014 - 08:49

Снова здорово.
А вот только что кто-то говорил, про индивидуальный подход и что инструктора гонят конвеер.

 Еще раз - боксера и гимнаста одинаково учить будем?

Специалисты расскажут форуму про отрицательный перенос?Что такая штука в природе есть.Может специалисты самого такого термина не знают?
Я вернусь в эту тему через суткиhi.gif 
 


  • 0

#5 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 22 April 2014 - 14:07

Снова здорово.
А вот только что кто-то говорил, про индивидуальный подход и что инструктора гонят конвеер.

 Еще раз - боксера и гимнаста одинаково учить будем?

Специалисты расскажут форуму про отрицательный перенос?Что такая штука в природе есть.Может специалисты самого такого термина не знают?
Я вернусь в эту тему через суткиhi.gif 
 

"Чудо в перьях" © Тренерскую методичку пишут для того что бы ускорить и качественно улучшить подготовку ученика, под конкретный вид спорта. И в случаи с индивидуальной подходом, под конкретного ученика. В инструкторской методике, нет ничего подобного. Поэтому твои заявления "боксера и гимнаста одинаково учить будем?"  абсолютно бессмысленны, как и все темы которые ты создаешь по теме "Инструктор". Ставлю тебя в  ИГНОР! spiteful.gif 


  • 0

#6 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 06:12

Ну поскольку специалисты как обычно не захотели попытаться рассказать сложные вещи простым языком, то попробую я.
Итак, толкну имхо:
 Работа ЦТ - стержень техники горных лыж
Всё остальное только привязано к центру, корпус.руки,ноги,закантовки и положения.Ошибка с ЦТ ломает все и заставляет исправлять её всеми доступными способами.

"Дружественный" вид спорта - ЦТ перемещается также и сам спорт основан на похожих принципах.
"Недружественный" вид - ЦТ или вообще слабо работает или по абсолютно другому принципу.


 1.Это все виды спорта где мы а-едем, б-поворачиваем и в поворот "уходим/наклоняемся".
Беговые лыжи
Коньки
Ролики
Велоспорт
Мото шоссейный
Есть виды спорта, которые впрямую непохожи, но развивают центр равновесия мозга и ощущение центра равновесия
Плавание
Айкидо   рулит
Мотокросс рулит (и едешь и прыгаешь)

2.Это все виды спорта где человек не едет или делает что-то в корне отличающееся от ГЛ по работе ЦТ.
Тяжелая атлетика
Бокс
Дзюдо
Борьба классическая 
Радикально что-то другое делается к примеру в гимнастике.Горнолыжник все время стремится разрушить равновесие, уходя в поворот.Он все время падает на батут центробежной силы и его выбрасывает обратно.
Гимнаст равновесен.Он делает прыжок и в кувырке должен быть в 100% отцентрован по линии полета.Если рука или нога случайно уйдет куда-то и равновесие нарушится, то приземление будет падением.

Мнение моё сложилось на основании практики обучения за последние 10 лет и определенной собранной статистике по группам таких людей.
 


  • 1

#7 skiernik

skiernik

    репутация=0K=-273.15 °C=-459.67 °F

  • Лыжебордеры
  • 12384 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 23 April 2014 - 07:11

Снова здорово....

Еще раз - боксера и гимнаста одинаково учить будем?

Ты наверное точно БОТ!
Отвечу исключительно для пополнения твоей ба зы данных. Поскольку для нормального человека такого вопроса нет.
Да!!! Катанию на горных лыжах всех без исключения учат одинаково!
...подбор снаряжения, подгонка, выход на учебный склон, правила безопасности... и тд. тд. тд.
...наверное ты удивишся, но любому виду деятельности людей обучают как правило по типовой методике... начиная с первых в жизни младенца шагов... с первого слова " мама"...

зы . так, что привет твоему разработчику и.... велкам на доработку программы ;) , ...Паша.

Сообщение отредактировал skiernik: 23 April 2014 - 07:12

  • 0

#8 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 April 2014 - 08:53

Ну поскольку специалисты как обычно не захотели попытаться рассказать сложные вещи простым языком, то попробую я.
Итак, толкну имхо:
 Работа ЦТ - стержень техники горных лыж
Всё остальное только привязано к центру, корпус.руки,ноги,закантовки и положения.Ошибка с ЦТ ломает все и заставляет исправлять её всеми доступными способами.

"Дружественный" вид спорта - ЦТ перемещается также и сам спорт основан на похожих принципах.
"Недружественный" вид - ЦТ или вообще слабо работает или по абсолютно другому принципу.


 1.Это все виды спорта где мы а-едем, б-поворачиваем и в поворот "уходим/наклоняемся".
Беговые лыжи
Коньки
Ролики
Велоспорт
Мото шоссейный
Есть виды спорта, которые впрямую непохожи, но развивают центр равновесия мозга и ощущение центра равновесия
Плавание
Айкидо   рулит
Мотокросс рулит (и едешь и прыгаешь)

2.Это все виды спорта где человек не едет или делает что-то в корне отличающееся от ГЛ по работе ЦТ.
Тяжелая атлетика
Бокс
Дзюдо
Борьба классическая 
Радикально что-то другое делается к примеру в гимнастике.Горнолыжник все время стремится разрушить равновесие, уходя в поворот.Он все время падает на батут центробежной силы и его выбрасывает обратно.
Гимнаст равновесен.Он делает прыжок и в кувырке должен быть в 100% отцентрован по линии полета.Если рука или нога случайно уйдет куда-то и равновесие нарушится, то приземление будет падением.

Мнение моё сложилось на основании практики обучения за последние 10 лет и определенной собранной статистике по группам таких людей.
 

Интересное наблюдение , спасибо!

 Я   занимался велоспортом   и   на скорости  "заложиться"  внутрь поворота    проблем не возникает, мне это кажется естественным .

   Но часто  встречаются люди которые ни под каким предлогом этого не могут осилить .  Своей жене как только не пояснял .. .  На велике катать начала ...  но все равно проблемы есть.  Чего делать?


Сообщение отредактировал Приморец: 23 April 2014 - 08:55

  • 1

#9 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 April 2014 - 09:29

Любой человек,  занимавшийся спортом, лучше осваивает любую физическую активность, чем неспортсмен. Про классическую борьбу спорно. А цт перед броском под соперника сместить, а не дать ему этого сделать? Я занимался, не помешало ни разу.

Взяли как то классического гребца в водный поход и попросили сильнее грести, а он весло погнул:) Но тут не спортивное прошлое помешало, а отсутствие чувства юмора.


  • 2

#10 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 10:26

Ты наверное точно БОТ!
Отвечу исключительно для пополнения твоей ба зы данных. Поскольку для нормального человека такого вопроса нет.
Да!!! Катанию на горных лыжах всех без исключения учат одинаково!
...подбор снаряжения, подгонка, выход на учебный склон, правила безопасности... и тд. тд. тд.
...наверное ты удивишся, но любому виду деятельности людей обучают как правило по типовой методике... начиная с первых в жизни младенца шагов... с первого слова " мама"...

зы . так, что привет твоему разработчику и.... велкам на доработку программы icon_wink.gif , ...Паша.

Врач будет лечить кошку по методике ветинститута. Но для старой или молодой кошки.Кошки разных пород.Кошки с индивидуальной непереносимостью к препарату все будет по-разному.

 

Скажите сразу - я не могу поддерживать уровень данного обсуждения.Я уже вижу малое количество опыта работы у Вас.Купите себе помощнее процессор.
И еще - тыкайте паяльником.Но не мнеsmile.png


  • 0

#11 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 April 2014 - 10:40

Гребля на байдарке - дружественный вид или нет? Я про спорт, а не про туристическую байду)


  • 0

#12 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 10:41

Интересное наблюдение , спасибо!

 Я   занимался велоспортом   и   на скорости  "заложиться"  внутрь поворота    проблем не возникает, мне это кажется естественным .

   Но часто  встречаются люди которые ни под каким предлогом этого не могут осилить .  Своей жене как только не пояснял .. .  На велике катать начала ...  но все равно проблемы есть.  Чего делать?

Снова привет Дальнему Востоку!

Мне и интересно с коллегами наблюдениями поменяться и обменяться
По поводу супруги Вашей это психологическое возможно
https://forum.ski.ru...=7#entry1593413
Это из серии "боязнь скорости. высоты, падения"
Моё предположение - была травма и падение в детстве.Причем именно боковое падение.С велосипеда, с лошади,с узкого мостика, с бревна.

Что делать:
1.Выяснить психологическую причину
2.Объяснить ей. что она боится привидения из детства.
3.Велосипед
4.В лыжах - очень пологие склоны и сноублейды.
5.Тренировать падение (совершенно необязательно на лыжах) - походить в бассейн и от души попрыгать в воду.
6.Подумать на тему "мой супруг безопасный инструктор и я 101% доверяю ему"
Вкратце так
 


  • 0

#13 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 10:56

Любой человек,  занимавшийся спортом, лучше осваивает любую физическую активность, чем неспортсмен. Про классическую борьбу спорно. А цт перед броском под соперника сместить, а не дать ему этого сделать? Я занимался, не помешало ни разу.

Взяли как то классического гребца в водный поход и попросили сильнее грести, а он весло погнулicon_smile.gif Но тут не спортивное прошлое помешало, а отсутствие чувства юмора.

Безус
Но мы-то сравниваем не спортсмена с хомячком.А двух разных спортсменов которым захотелось на горные лыжи.В классической борьбе другой принцип - ты давишь стенку.В горных лыжах - ты прыгаешь на батуте туда-сюда.Склон пассивен и тебя не борет.
Я больше скажу - можно отличить человека из классической борьбы по лыжной стойке.Это будет статика с широкими ногами и положением рук бубликом "я всех заборю".
Это мой классический фокус - по стойке определить из какого вида спорта человек пришел в горные лыжи.После долгих лет смотрения и угадывания я добился достаточно высокого процента попадания.
Зачем мне это нужно?
Я буду по-разному учить боксера и гимнаста, делая небольшие корректирующие вещи.
Поэтому кто есть кто надо узнать сразу за первые 15мин.

Отрицательный и положительный перенос.excl.png
Есть он или нет?Как им пользоваться?Я буду постепенно рассказывать об этом.


  • 0

#14 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 23 April 2014 - 11:01

Друг МС по самбо.с первого раза поехал лучше чем велогонщик

Продолжим про дружественные или нет

Много друзей футболистов, самбистов, бадминтонистов, конный вид спорта, гандбол и даже есть знакомая шахматистка


  • 0

#15 skiernik

skiernik

    репутация=0K=-273.15 °C=-459.67 °F

  • Лыжебордеры
  • 12384 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 23 April 2014 - 11:05

Врач будет лечить кошку по методике ветинститута. Но для старой или молодой кошки.Кошки разных пород.Кошки с индивидуальной непереносимостью к препарату все будет по-разному.

Скажите сразу - я не могу поддерживать уровень данного обсуждения.Я уже вижу малое количество опыта работы у Вас.Купите себе помощнее процессор.
И еще - тыкайте паяльником.

Да-да! Сразу говорю-я не могу! ...и даже не хочу поддерживать уровень данного обсуждения (про кошечек) :mrgreen:
Адьес!
...и не стоит говорить, что мне делать! слишком велик риск узнать в ответ направление ...
  • 0

#16 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 11:05

Гребля на байдарке - дружественный вид или нет? Я про спорт, а не про туристическую байду)

У меня маловата такая статистика.Собственно поэтому я пока не обсуждал это.
Чисто умозрительно - человек статично сидит с веслом.Да, он наклоняется в повороте.Но поворотов в 100 раз меньше чем в горных лыжах, да и борешься ты в повороте больше с гидростатикой и гидродинамикой.
Горнолыжник обрабатывает центробежку и никакой вязкости нет.Редуктор 1:1
Угол закантовки байдарки меньше, чем у горных лыж.Горнолыжники не ездят постоянно с нулевой закантовкой.Байдарочник - прямоезд и его нормальный режим ездить по прямой без наклонов.

 

Хз короче


  • 0

#17 Максимов

Максимов
  • Лыжебордеры
  • 799 сообщений
  • Город:Сибирь

Отправлено 23 April 2014 - 11:06

В лыжном фристайле успешны гимнасты, акробаты, батутисты. У них обычно лучше проходит переход чем у горнолыжников.


  • 0

#18 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 11:12

Друг МС по самбо.с первого раза поехал лучше чем велогонщик

Продолжим про дружественные или нет

Много друзей футболистов, самбистов, бадминтонистов, конный вид спорта, гандбол и даже есть знакомая шахматистка

А вот тут фишка еще более интересна.
Этот вопрос я припрятывал на закуску - самый интересный.
Тезисно - МС самбист круче простого самбиста именно из-за универсализма в его подготовке.У МСа в подготовку будет воткнуто больше упражнений на координацию и равновесие из всяческих разных других видов спорта.
Поэтому МСа не запугаешь ни скалолазанием, ни рафтингом ни горными лыжами.

 


  • 0

#19 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 April 2014 - 11:14

Снова привет Дальнему Востоку!

Мне и интересно с коллегами наблюдениями поменяться и обменяться
По поводу супруги Вашей это психологическое возможно
https://forum.ski.ru...=7#entry1593413
Это из серии "боязнь скорости. высоты, падения"
Моё предположение - была травма и падение в детстве.Причем именно боковое падение.С велосипеда, с лошади,с узкого мостика, с бревна.

Что делать:
1.Выяснить психологическую причину
2.Объяснить ей. что она боится привидения из детства.
3.Велосипед
4.В лыжах - очень пологие склоны и сноублейды.
5.Тренировать падение (совершенно необязательно на лыжах) - походить в бассейн и от души попрыгать в воду.
6.Подумать на тему "мой супруг безопасный инструктор и я 101% доверяю ему"
Вкратце так
 

Привет Питеру!

   Паша , ну не знаю ...  Твое предположение в точкуgood.gif  .

  Супруга в детстве  упала с велика  лет 6-7 было (напугал автомобиль)  и не не садилась на него до последнего времени ..  Будем работать . Спасибо!!!


  • 0

#20 pashasurf

pashasurf
    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 23 April 2014 - 11:15

Да-да! Сразу говорю-я не могу! ...и даже не хочу поддерживать уровень данного обсуждения (про кошечек) icon_mrgreen.gif
Адьес!
...и не стоит говорить, что мне делать! слишком велик риск узнать в ответ направление ...

Товарисч!
Вы меня отправили программу дорабатывать, я Вас за процессором и паяльником.
Мы совершенно квиты и нечего обижаться.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных