X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2197

#1861 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2025 - 22:18

Вот я и говорю, что "шест" - плохая метафора) Я подразумеваю центробежную силу, которая до апекса останавливает падение в поворот, после апекса - поднимает из него. Соответственно, она задает движение корпуса по дуге через лыжи наискосок, ее мы регулируем постепенным сгибанием внешней ноги, добиваясь нужного направления полета корпуса.

Все подразумевают центробежную силу, когда рассматривают движение в неинерциальной системе отсчета. Но мы смотрим на лыжника в системе отсчета . связанной со склоном. В этой системе отсчета на лыжника центробежная сила не действует, а действует реакция опоры, направленная мимо центра масс. И эту реакцию опоры создает "шест"

Да, и вы неинерциальной систем ЦБС вращает фактически шест


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 November 2025 - 10:23

  • 0

#1862 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8108 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 07 November 2025 - 22:41

Чтобы оплатить мои подъемы, налоговая найдет твой счет и не в Москве

вот он, эгоцентризм. ;-)
  • 0

#1863 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2025 - 23:04

В видео это же пункт 10 - vaulting

Ага. "Нету никакого шеста"smile.png

Потихоньку идея шеста завоевывает мирicon_smile.gif


  • 0

#1864 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 November 2025 - 23:37

. И "вращение" голени - это движение этих двух костей относительно друг друга. 

Откуда взялся такой вывод?Для начала фиксируем, что в статье нет ничего такого про движение этих двух костей относительно друг друга . Это Вы все придумали, чтобы подогнать под свое видение. Вам важна победа в споре . а не истинаicon_smile.gif

Читайте и думайте

При согнутом колене появляется еще один вид движений — ротация кнаружи и кнутри мыщелков большой берцовой кости по отношению к неподвижному суставному концу бедра

 Вращаются мыщелки большой берцовой кости. А малая берцовая кость ..сюрприз, сюрприз . не входит в состав коленного сустава,  прикреплена к большой  берцовой кости и  вращается вместе с ней

Так что при согнутой в колене ноге  с зафиксированной голенью и стопой спокойно вращаем бедро в коленном суставе вокруг большой берцовой кости, не воздействуя на малую,  и ставим лыжу на кант


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 November 2025 - 09:02

  • 0

#1865 AL369

AL369
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4990 сообщений

Отправлено 08 November 2025 - 10:14

Исключительно полезное видео для понимания важности ТАЗА. В ютубе найдите по названию How Strong Glutes Fix Flat Feet & And Weak Ankles (Science - Based)
  • 0

#1866 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36133 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 November 2025 - 11:06

Ага. "Нету никакого шеста"smile.png

Потихоньку идея шеста завоевывает мирicon_smile.gif

 

Нет никакого шеста

 

вы любите рассмотреть какой то момент в криволинейном движении и напялить туда теорию, но это не так. Ещё раз предлагаю рассмотреть две дуги и полностью сделать выкладки. Вы там удивитесь


  • 1

#1867 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 12:34

Нет никакого шеста

 

вы любите рассмотреть какой то момент в криволинейном движении и напялить туда теорию, но это не так. Ещё раз предлагаю рассмотреть две дуги и полностью сделать выкладки. Вы там удивитесь

Если ты сделал выкладки по двум дугам, то поделись с общественностью.

А если не можешь это сделать, то просто молчи. Типа ты умный.


  • 0

#1868 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21222 сообщений

Отправлено 08 November 2025 - 13:09

А если не можешь это сделать, то просто молчи. Типа ты умный.

А сам почему своему совету не следуешь? )
  • 0

#1869 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 13:20

А сам почему своему совету не следуешь? )

"Почему слаломист едет медленнее гигантиста или эффект абсолютно упругого склона".

Читай, развивайся.

Правда это будет для тебя трудновато.

У строителей АЭС образование слишком "заборостроительное" для чтения такого материала.

Но попИтка не пИтка.(с)

 

Вот еще прямо по теме топика статья - "Как достичь больших углов закантовки лыж. Динамика ангуляции, врезание лыжи и «эффект весла»"

Но материал еще сложнее. 


  • 0

#1870 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 13:31

Нет никакого шеста

 

вы любите рассмотреть какой то момент в криволинейном движении и напялить туда теорию, но это не так. Ещё раз предлагаю рассмотреть две дуги и полностью сделать выкладки. Вы там удивитесь

%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%822.jpg

Статья с картинками о девочке с НУЛЕМ фис в ГС, которая прямо вот этой техникой шеста успешно пользуется.

"Эффект «упругого склона» («шеста») используется восходящей звездой Кубка мира Alice Robinson в ее технике. И это подтверждает ее тренер".

Сама девочка имеет уже 17 "тумбочек" в КМ по ГС. Четыре из них - "золотые".

А какой у неё "шест"!!! 

690f1bbf42634_ALICE_ROBINSON__Season_ref

Поэтому больше свой бред в моей ветке не пиши.

Буду впредь отправлять жалобу модератору.


  • 1

#1871 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21222 сообщений

Отправлено 08 November 2025 - 13:57

"Почему слаломист едет медленнее гигантиста или эффект абсолютно упругого склона".
Читай, развивайся.
Правда это будет для тебя трудновато.
У строителей АЭС образование слишком "заборостроительное" для чтения такого материала.
Но попИтка не пИтка.(с)

Вот еще прямо по теме топика статья - "Как достичь больших углов закантовки лыж. Динамика ангуляции, врезание лыжи и «эффект весла»"
Но материал еще сложнее.

Так че совету своему не следуешь?
По ссылкам полно фуфло, мы это уже давно выяснили.

Сообщение отредактировал ASDr: 08 November 2025 - 13:59

  • 0

#1872 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 21222 сообщений

Отправлено 08 November 2025 - 13:59

%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%822.jpg
Статья с картинками о девочке с НУЛЕМ фис в ГС, которая прямо вот этой техникой шеста успешно пользуется.
"Эффект «упругого склона» («шеста») используется восходящей звездой Кубка мира Alice Robinson в ее технике. И это подтверждает ее тренер".
Сама девочка имеет уже 17 "тумбочек" в КМ по ГС. Четыре из них - "золотые".
А какой у неё "шест"!!!
690f1bbf42634_ALICE_ROBINSON__Season_ref
Поэтому больше свой бред в моей ветке не пиши.
Буду впредь отправлять жалобу модератору.

Добавление картинки с девочкой не делает бессмысленные утверждения умными. И никакой тренер ничего не подтверждал. Причем это следует из русского текста, который кто то возможно криво перевел. Какой то зритель что то спросил не в тему в интернете, а ему конкретно ответили, что он сказал именно то, что сказал, а не про какой то там шест.
И импульс от лыж уже лет 50 в русском языке называется отдачей, пора бы уже знать это )

Сообщение отредактировал ASDr: 08 November 2025 - 14:07

  • 1

#1873 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 14:02

Читайте внимательно- https://www.skiforbu...ting_130307.pdf

Пересказ. Изготовил ИИ яндекса. И что же там такого интересного?

 

Важность угла наклона кромки лыжи

 
• Угол наклона кромки важен для контроля радиуса поворота и удержания лыжи на снегу.
• Поворот лыжи внутрь создает дугу, определяющую крутизну поворота.
 
Приемы для закрепления лыж
 
• Смещение центра тяжести внутрь помогает контролировать угол наклона кромки.
• Наклон центра тяжести зависит от массы бегуна, скорости, радиуса поворота и этапа поворота.
• "Предвосхищение" помогает начать поворот, временно теряя равновесие.
• Траектории лыж и лыжника должны пересекаться для плавного перехода между поворотами.
 
Регулирование угла наклона кромки
 
• Сквозная окантовка от бедра и изгиб от колена позволяют регулировать угол наклона кромки без смещения центра тяжести.
• Эти приемы помогают спортсменам управлять углом наклона лыжи независимо от наклона тела.
 
Результаты исследования
 
• В начале поворота внешняя лыжа наклонена на 5 градусов, достигая максимума 66-70 градусов при въезде в ворота.
• Центр тяжести наклоняется внутрь до 50-56 градусов при прохождении ворот, затем быстро снижается.
• Окантовка от бедра увеличивается до 17-22 градусов в заключительной фазе поворота.
• Окантовка от колена способствует увеличению угла наклона кромки до 7-8 градусов вблизи ворот, затем уменьшается перед переходом к следующему повороту.
 
Ограничения исследования
 
• Результаты применимы только к конкретной ситуации и бегунам.
• Горные лыжи требуют постоянной адаптации к новым условиям.
 
Рекомендации
 
• Указываются основные источники и исследования, использованные в статье.
 
 
 

  • 0

#1874 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 4136 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 November 2025 - 16:16

Пересказ. Изготовил ИИ яндекса. И что же там такого интересного?

Да, батенька, сперва начинаешь в эту статью вставлять вместо оригинальных свои картинки, сейчас вдруг вставил ангажированный перевод.
Не уж то предполагаешь, что без тебя статью не прочитают гугл переводчиком? Вкратце это статья Рейда конкретно для тренеров по горным лыжам и главный акцент там на то, что первостепенную роль в создании угла закантовки, а следовательно и нужного радиуса дуги играет смещение ЦМ внутрь дуги и бедренная ангуляция вторична, нужна уже для баланса. Это идёт в разрез с названием твоей темы и ты уж чего только не придумал, и картинки подменял, сейчас текст перевода хз какой выложил. Передергиваешь в общем. Успехов в натягивания совы на глобус!

Сообщение отредактировал samovar: 08 November 2025 - 16:54

  • 0

#1875 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 17:15

И импульс от лыж уже лет 50 в русском языке называется отдачей, пора бы уже знать это )

в горнолыжной деревне еще не то могут придумать. Типа верхней разгрузки


  • 0

#1876 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 17:36

Нет никакого шеста

 

вы любите рассмотреть какой то момент в криволинейном движении и напялить туда теорию, но это не так. Ещё раз предлагаю рассмотреть две дуги и полностью сделать выкладки. Вы там удивитесь

А вот представленный Папалыжником экперт считает , что шест есть. Идея шеста завоевывает мир

Ты сам-то можешь демонстрировать экспертное катание?

690f53e56a775_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 November 2025 - 17:47

  • 0

#1877 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 17:48

Да, батенька, сперва начинаешь в эту статью вставлять вместо оригинальных свои картинки, сейчас вдруг вставил ангажированный перевод.
Не уж то предполагаешь, что без тебя статью не прочитают гугл переводчиком? Вкратце это статья Рейда конкретно для тренеров по горным лыжам и главный акцент там на то, что первостепенную роль в создании угла закантовки, а следовательно и нужного радиуса дуги играет смещение ЦМ внутрь дуги и бедренная ангуляция вторична, нужна уже для баланса. Это идёт в разрез с названием твоей темы и ты уж чего только не придумал, и картинки подменял, сейчас текст перевода хз какой выложил. Передергиваешь в общем. Успехов в натягивания совы на глобус!

Смишной ты. Конечно основной вклад в угол   закантовки вносит  смешение  центра масс внутрь поворота. Но это смешение может длиться 2 сек, 3 сек. Быстро, за 0,4  сместить цМ внутрь поворота помогает движение тазом/

Тренер Хорошилов об этом говорит. Ты веришь Хорошилову?

«Вчера зашёл на сайт Завадовской, штампующей новые видео как пирожки. Смотрю свежее видео, на котором Виктор Хорошилов - мастер спорта по горным лыжам, тренировавший в свое время участников КЕ по скикроссу, об, ясняет своей ученицей, занимающейся у него на скайтэке, что правильное исполнение техничного поворота должно начинаться с движения таза. И в доказательство своих слов предлагает своей ученице начать движение не с ног, а с таза. Она послушно выполнила и он далее комментирует (пишу не дословно, но по смыслу) - вот видишь, насколько быстрее ты начинаешь перемещаться"


  • 0

#1878 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36133 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 November 2025 - 17:51

А вот представленный Папалыжником экперт считает , что шест есть. Идея шеста завоевывает мир
Ты сам-то можешь демонстрировать экспертное катание?
690f53e56a775_.png

А перевести)))?????
  • 1

#1879 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68898 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2025 - 17:52

А перевести)))?????

вот и переведи


  • 0

#1880 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36133 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 November 2025 - 18:05

вот и переведи

А подумать)?
Шест то куда ставится куда)?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)