Сообщений в теме: 775

[lyolik]

Что в Волен так никто и не приехал? А покатались знатно, льда правда не было, но и на мягком резалось...

Жаль что поздно увидел, а то бы вместо стёпы в волен поехал... а когда ещё туда собираетесь?

[vtek]

Учитесь тормозить. Это тоже один из элементов техники.

Это интересное мнение! Мы, кстати, из одного места, может, поУчите?

[GeorgeG]

Жаль что поздно увидел, а то бы вместо стёпы в волен поехал... а когда ещё туда собираетесь?

 Скорее завтра утром, 8го совсем потеплеет вроде..

[walentin]

Это интересное мнение! Мы, кстати, из одного места, может, поУчите?

При торможении давИте на всю лыжу, с акцентом на переднюю часть   Если тормозить на пятках, то тормозной путь существенно длиннее 

[lyolik]

Скорее завтра утром, 8го совсем потеплеет вроде..

Завтра как раз туда собирались, но я завтра пешком дочу выгуливать, катать жена будет.

[lyolik]

Дубль

Сообщение отредактировал lyolik: 06 January 2014 - 15:21

[GeorgeG]

Одни и те же повороты, т.е ехать по одной и той же траектории, примерно, с одинаковой скоростью, можно выполнить  разным сочетанием технических элементов.

Оптимально - нет. Оптимален будет один способ, а на нормально с клоне в принципе один, без прочих элементов. Остальное относится к обработке рельефа, но это не поворот...

 

Специфическое сочетание технических элементов в их последовательности, дозировке и месте выполнения на траектории и есть специфический признак  отдельного вида техники. Грубо говоря техника поворотов на жестком, ледяном склоне отличается от техники поворотов на мягком, разбитом склоне, т.к. отличаются соотношения временных отрезков фаз загрузки/разгрузки и их интесивность

Спорно. Я считаю, что не отличается техника на жёстком и на мягком. А дальше начинаются частности. Есть еще и техника прыжков, когда она нужна, но это не про повороты.

Еще раз повторю, пляшем от простого, если подразумевается что даже спортивная трасса должна ставится под сопряженные повороты, то уже вне ее все проще. Много приемов нужно на было раньше на неподготовленных склонах и инвентаре соответствующем.. Да и то суть техники по ходу та же, и вперед ныряли.

http://fgssr.ru/site...й по ГЛ 12.pdf

"802.1.2. Идеальная слаломная трасса, удовлетворяющая указанным выше

требованиям по перепаду высот и крутизне склона, должна содер-

жать серию поворотов, позволяющих участнику сочетать макси-

мально возможную скорость с чистым выполнением поворотов."

Для того чтобы быстро и без проблем проходить такую трассу большого арсенала не нужно, просто техника резанного поворота. Рельеф поработать можно, но это частности.

 

"

802.1.3. Слалом должен обеспечивать быстрое и завершенное выполнение

всех поворотов. Трасса не должна требовать от участника акробати-

ческих движений, не совместимых с обычной горнолыжной техникой.

Трасса слалома должна представлять собой технически грамотную

композицию фигур, соответствующую склону и составленную из

одиночных ворот и комбинаций ворот...

"

Так что никакой акробатики все плавно и безотрывно.. Ну или максимально безотрывно как на видео Шифрин ниже, те кто сильно отрывались в основном покидали трассу :

http://www.youtube.c...K8AojrMOtA#t=78

Сообщение отредактировал GeorgeG: 06 January 2014 - 16:04

[GeorgeG]

Наверное, дело вкуса (или веса ) Если давление на две распределить, то у меня обе и будут спотыкаться... На льду вот советуют во внешнюю ехать, а то обе и соскользнут...

Нет, не дело вкуса. Если обе спотыкаются, точно что то с техникой совсем не так... Обе лыжи может заставить споткнутся только техническая ошибка ну либо незамеченное препятствие.. что в общем вне технических разговоров

На льду нужно мягко вести лыжи, резкие движения нельзя делать.. Можно во внешнюю больше, внутренняя готова подхватить, но совсем ее не грузить тоже не верно, а то и правда соскользнут обе . Если лед ровный то на нем на само деле можно расслабится, поскольку держание полностью зависит от техники.. и неожиданных препятствий быть недолжно за что и люблю лед снежкома в частности..

[GeorgeG]

А если на крутом заезжать повыше, для снижения скорости, тоже усилий не надо? Правда, в основном на усилия влияет не скорость,  а уклон, а скорость на крутом просто больше получается, именно из-за нехватки сил.

Любое намеренное снижение скорости(не за счет выполаживания), как я выше говорил, требует физухи, и чем больше ход тем больше сил...

Закрытие дуг на крутом сил потребует, но это контроль скорости, если не контролировать скорость таким образом  и будет выполаживание, то можно мочить до положняка, а там сама скорость упадет, если выхолаживании нет, то рано или поздно придется напрячься для торможения(ну или выдержать перегрузку при заезде обратно в горку, как вы пишите).

[17-й]

На льду нужно мягко вести лыжи, резкие движения нельзя делать.. Можно во внешнюю больше, внутренняя готова подхватить, но совсем ее не грузить тоже не верно, а то и правда соскользнут обе . Если лед ровный то на нем на само деле можно расслабится, поскольку держание полностью зависит от техники.. и неожиданных препятствий быть недолжно за что и люблю лед снежкома в частности..

это понятно, что держание зависит от техники. Только от какой техники? Видел я как вы там все мягко ползали по трассе. А, вот. В.младший половину времени проводил в воздухе, потому как необходимо обеспечивать врезание

http://www.youtube.c...eature=youtu.be

контролировать скорость на крутом надо не закрытием дуг, а как этот мужик на 5-й минуте

http://www.youtube.c...h?v=vlzIkIQa3e0

Сообщение отредактировал 17-й: 06 January 2014 - 16:16

[GeorgeG]

Завтра как раз туда собирались, но я завтра пешком дочу выгуливать, катать жена будет.

Мы завтра будем ненапряжно кататься, поскольку будет мягко, так что пообщаться можно при желании

[GeorgeG]

это понятно, что держание зависит от техники. Только от какой техники? Видел я как вы там все мягко ползали по трассе. А, вот. В.младший половину времени проводил в воздухе, потому как необходимо обеспечивать врезание

 

Мерри пока в такую трассу не нужно, на этом закончим. Это был ее вопрос, для нее и отвечаю.

Я говорил про свободное катание на мягком и на жестком для нее.

Снежком сильно вырожденный случай, так прыгать - это не правильно. Приходится это делать из-за того, что трасса слишком акрыта на пологом... А иначе физически сильным в Снежке не интересно, но не значит что так правильно, это вынужденная мера   такой вот он снежок.. Этот как раз та самая вынужденная акробатика, про которую в правилах фис говорится, что ее нужно не допускать при постановке.. Но Снежок под постановки фис не подходит и увы... По правилам фис 35%+-3 от перепада это максимум(почти) 22 створа ворот, а надо 18, а ставят 33 вот и прыгаем и корячимся...

Так что пример неудачный, крайне..

Сообщение отредактировал GeorgeG: 06 January 2014 - 16:17

[nomen]

Оптимально - нет. Оптимален будет один способ, а на нормально с клоне в принципе один...

1) Что значит для тебя "оптимально"? В трассе, минимальное время? Для конкретного индивидуума?

2) Я так понимаю, в гиперпространстве всех влияющих факторов-параметров "оптимальный вариант" для тебя - точка. Мне ближе представление, что это, скорее, некоторая область.

[17-й]

 

Снежком сильно вырожденный случай, так прыгать - это не правильно. Приходится это делать из-за того, что трасса слишком акрыта на пологом... ..

Это не прыжки. это перемещения ЦМ за счет сил инерции.Я вижу, ты этот момент и не чувствуешь, и не понимаешь

На "невырожденном" склоне в крутых поворотах то же самое,то же самое

http://video.eurospo...vid301622.shtml

[ASDr]

 

 

Степа... 13-ый 17-ый как вы за... достали уже всех со своей ангуляцией, особенно коленной. Ни Хиршер ни Полинковский подобной херней ерундой не страдают, и кстати половину времени в воздухе однозначно не проводят и уж тем более не стремятся оказаться в воздухе специально, так как это в итоге торможение при приземлении.

 

Нахрена Зачем выкладывать видео какого-то дебила, который учит гнуть колени вбок, если в любом учебнике анатомии написано, что коленный сустав может сгибаться и разгибаться только в одном направлении.

 

Ни одного достоверного источника с информацией до каких радиусов изгибается лыжа при определенных углах закантовки не существует, это ваши глупые абсолютно безосновательные домыслы.

 

 

https://www.youtube....zIkIQa3e0#t=143

Вот нашел кусочек этого упражнения, только ниже руки он не стал переводить. Видать в рекламном ролике не стал усугублять! 

 

Нет тут никаких кусочков того упражнения. Руки на колени он кладет после ЛПС, а начало поворота целиком до ЛПС. А к ботинкам вообще не тянется.  Или вы под началом дуги еще что-то понимаете? Выложите видео того, что советуете Я вот видео бэкфлипа могу выложить без проблем А там человек уж пусть сам решает надо ему пробовать подобную херню чушь весчь или нет

Сообщение отредактировал ASDr: 06 January 2014 - 17:01

[lyolik]

Мы завтра будем ненапряжно кататься, поскольку будет мягко, так что пообщаться можно при желании

С большим удовольствием. Мы часикам к 11 ти подрулим. Я для ориентира в фиолетовом комбезе и разноцветной шапке с пумпоном.

[GeorgeG]

1) Что значит для тебя "оптимально"? В трассе, минимальное время? Для конкретного индивидуума?

2) Я так понимаю, в гиперпространстве всех влияющих факторов-параметров "оптимальный вариант" для тебя - точка. Мне ближе представление, что это, скорее, некоторая область.

1) Оптимально вообще - максимально использование корректной техники входа в поворот(остальное прикладывается) на протяжении всей трассы. И Дополнения к технике спецприемами только при обработке рельефа и прыжках(гигант и прочие скоростные дисциплины). Оптимально для конкретного человека - ЕГО максимально возможное быстрое прохождение конкретной трассы. У нас любителей тут на холмах жизнь сложная, на чистой технике выиграть  можно только у не тренирующих технику любителей либо у сильно нестабильных гонщиков, если повезет.... У нас тут и пампинг рулить, и мази даже в слаломе и сила и масса...

 

2) Тут не совсем понял, погрузите в свою парадигму мыслей поглубже...

[GeorgeG]

С большим удовольствием. Мы часикам к 11 ти подрулим. Я для ориентира в фиолетовом комбезе и разноцветной шапке с пумпоном.

Ближе к 11 мы обычно уже заканчиваем, тренировки сейчас по 1,5-2,5 часа сегодня в 1 с хвостиком закончили

[Mr.XX]

 

 

Нахрена Зачем выкладывать видео какого-то дебила, который учит гнуть колени вбок, если в любом учебнике анатомии написано, что коленный сустав может сгибаться и разгибаться только в одном направлении.

 

 

Вот я думаю - насколько надо быть зашоренным и зомбированым определенными материалами, чтобы не видеть в слаломе коленной ангуляции!

Ну просто посмотрите на работу коленей слаломиста непредвзято. На все эти сумашедшие "укладки" на апексе.

Ну неужели действительно можно считать такие колени блокированными?

Я сейчас не вдаюсь в биомеханику ангуляции. Конечно все знают, что колени не гнутся вбок. Однако сочетание вращений в стопе и в бедре приводит к  этому элементу, отрицание существование которого просто неразумно!

 

 

 

Ни одного достоверного источника с информацией до каких радиусов изгибается лыжа при определенных углах закантовки не существует, это ваши глупые абсолютно безосновательные домыслы.

 

Обладая знаниями геометрии на элементарном уровне, Вы и сами сможете вывести эту простую зависимость.

Если есть трудности, то просто почитайте книгу Каниовского - поверьте, узнаете много нового и интересного 

Поверьте - теория горных лыж не начинается и не заканчивается на книге ГГ

 

ЗЫ Ну и может как-то будем  более корректны в выражениях своих чувств.

Тем более по отношению к человеку, весьма известному и заслуженному в реальных горных лыжах...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 06 January 2014 - 18:07

[GeorgeG]

Это не прыжки. это перемещения ЦМ за счет сил инерции.Я вижу, ты этот момент и не чувствуешь, и не понимаешь

На "невырожденном" склоне в крутых поворотах то же самое,то же самое

http://video.eurospo...vid301622.shtml

Ну привет приплыли, Хиршер, особенно на крутом, идет практически безотрывно на данном видео...

Прыжками может и зря назвал, но хорошо, отрывы от склона не нужны, разницы с прыжками особо нет с мой т.з...

Я на счет кто из нас что видит, чувствует, и тем более понимает - видим мы очевидно разное, чувствуем думаю тоже 100% разное, а уж что понимаем......

Решать за других воздержусь...