X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Будущее Россиских горно-лыжных курортов. так и остануться только "местными" или же у них есть "международные перспективы"?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 193

Опрос: Есть ли международное будущее у Россиских горно-лыжных курортов? (82 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#161 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 22:53

Я так и не понял почему такие обикновенные проекти как Танай,Гора Белая и т.д.осуществляется,а такие как Черный Салан и Ключевой тянет в забвение.Что касается для перепад высот,смотрите на Швеция-в ней курорт Оре имеет самый большой перепад высот и конечно он самый известный.
  • 0

#162 rb28

rb28
  • Лыжебордеры
  • 27 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 22:58

Я так и не понял почему такие обикновенные проекти как Танай,Гора Белая и т.д.осуществляется,а такие как Черный Салан и Ключевой тянет в забвение.Что касается для перепад высот,смотрите на Швеция-в ней курорт Оре имеет самый большой перепад высот и конечно он самый известный.



На мой взгляд, и как стало ясно в течении всей этой темы, ключевое слово здесь "Обыкновенные". Значит менее затратный и легче осущиствимые.
  • 0

#163 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2008 - 23:56

chernii, думаю, что rb28 абсолютно прав: на маленькой горе затраты на строительство меньше, сроки строительства тоже меньше. Следовательно, курорт приносит прибыль раньше.

rb28, как ни удивительно, но Густь, по-моему, прав. Или почти прав, поскольку под "международным значением" можно понимать разные вещи.
  • 0

#164 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 21 November 2008 - 23:57

На мой взгляд, и как стало ясно в течении всей этой темы, ключевое слово здесь "Обыкновенные". Значит менее затратный и легче осущиствимые.

Более затратные,но более престижные. Ну давай подумаем чего нужно для начло реализации проекта Черный Салан.Нужно сделаеть хорошой путь от Междуреченске до п.Теба.Далее нужное построить на подемник на горе и сделает трасы.После етого часники сами начнуть строить отели на горе,как сделали ето в Шерегеше.Если нет излишние затраты,денги которые требуется для Черный Салан не будеть немного более от те которые бросили для Бобровом Логу или Танай примерно.
  • 0

#165 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2008 - 00:36

chernii, ты забываешь, что Шерегеш и Бобровый Лог были освоены много лет назад. Там уже была проложена часть трасс и работали подъемники. В этих местах происходило не строительство, а реконструкция.
На Черном Салане ни трасс, ни подъемников никогда не было, там необходимо построить всю инфраструктуру, что значительно дороже. Кроме того, гора там гораздо выше, чем в Танае, даже прокладка трасс будет стоить гораздо больше.

Мне кажется, что бизнесмены, считают слишком рискованным инвестировать деньги в большое строительство в неосвоенных местах.
  • 0

#166 7 озер

7 озер
  • Лыжебордеры
  • 809 сообщений
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 22 November 2008 - 06:11

не забывайте что строительство в чистом поле это прежде всего комуникации.
кто строил знает на сколько затратно подключится к свету газу и канализации в городе, а на новом месте это в разы дороже.
  • 0

#167 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4267 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 November 2008 - 13:29

Я так и не понял почему такие обикновенные проекти как Танай,Гора Белая и т.д.осуществляется,а такие как Черный Салан и Ключевой тянет в забвение.Что касается для перепад высот,смотрите на Швеция-в ней курорт Оре имеет самый большой перепад высот и конечно он самый известный.


Ну что вы везде со своим саланом?

Строят не там, где место хорошее, а там, где на строительство есть "полтическая воля" местной администрации. Ибо в конечном итоге самым сложным является решение административных проблем - землеотвод, экологи и прочее.

Белая строится и развивается под личным патронажем губернатора. Вот захотелось ему иметь у себя современный ГЛК - сразу и инфесторы нашлись, с землеотводом проблемы решились, с эклологами вопросы утрясли, говорят, канадцев каких-то к проекторование привлекли... В Абзаково, например, чтобы расширить 11-ю трассу на пару метров уходит куча времени на согласования, а тут свободно занимаются искуственным профилированием трасс - там срыли, тут насыпали...

Так что договаривайтесь с местным губернатором, заинтересуйте его и будет вам ваш Солан в кратчайшие сроки вне зависимости даже от эекономической целесообразности. А тут воду из пустого в порожнее переливать и сотрясать воздух риторическими вопросами "почему и отчего" толку ноль.
  • 0

#168 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 22 November 2008 - 16:17

Viktor Promosef очень прав.Надо запознать местный губернатор с проект Черной Салан и его преимущества.Тогда шансы для его осуществления будут повышатся очень много,но мне кажется что есть еще одна проблема для Салан.Она состоится в том,что все инвеститори,которые вкладывали деньги в Шерегеша,будут против Салан,потому что их если осъшествить Салан,он будет создать большую конкуренцию Шерегеша,и в последний надо будут снижать цены.
  • 0

#169 Super Mario

Super Mario
  • Лыжебордеры
  • 21 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 22 November 2008 - 16:19

Поговорил. Чартер из Москвы организовать не реально. Аэропорт не даст посадки не кому кроме ют эйра. видимо что то там не просто так. а комбинат с аэропортом поссорились и теперь город является заложником ситуации. куда только ФАС смотрит?
зато обсудили много полезных вещей. например организацию трансфера Абзаково-Банное и единый ски пасс.

Ют-эйр приказал долго жить- подано заявление о банкротстве. Войдет в состав новой госкомпании "РосАвиа", которая в свою очередь в холдинге "Ростехнологии". Будем надеятся что ситуация изменится.
  • 0

#170 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2008 - 16:23

Цены снижать не будут. Владельцы курортов не станут конкурировать, они просто договорятся, что цены будут одинаковыми. В России коммерческий сговор является обычной практикой, несмотря на то, что противоречит закону.
  • 0

#171 chernii

chernii
  • Лыжебордеры
  • 66 сообщений

Отправлено 22 November 2008 - 16:42

Именно при одинаковые цены любой лыжник будет едет на Салан,потму что он ближе к Новокузнецка примерно на 100-120км,чем Шерегеша.
  • 0

#172 Victor Pomortseff

Victor Pomortseff
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4267 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 November 2008 - 16:45

Надо запознать местный губернатор с проект Черной Салан и его преимущества.


Да не надо никаких преимуществ. Просто у губернатора должен быть личный интерес. Деньги или престиж или еще что-то. Никаких других преимуществ не нужно. Вы очень слабо себе пердставляете специфику "ведения бизнеса" тут.
  • 0

#173 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2008 - 17:03

chernii, я думаю, что тебе следует этой зимой приехать в Шерегеш и посмотреть на этот регион России своими глазами. Тогда тебе станет понятнее. Заодно хорошо покатаешься на лыжах
  • 0

#174 Super Mario

Super Mario
  • Лыжебордеры
  • 21 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 22 November 2008 - 17:04

кроме этого из рекламы только интернет.

Хм...
Я Вам руку летом протянул, а Вы как-то проигнорировали. Ну я не гордый, предложу еще раз.
Вообщем, делал сайт больше для своего предложения- коттедж в Белорецке.
Сейчас сайт по видимости в Яндексе на 2-ом месте после НеДома. Посещаемость хорошая, в основном заходят те,кто ищет жилье.
Для меня пока это интересно в плане опыта и установления контактов.Размещение бесплатное. Контакты хозяина.
А Ваш сайт видят только форумчане, а это сайт-визитка называется.
Ну а если Вы допустим на кого-то бочку катите, то энто уже контЕйнарная перевозка называется(с) :-)

А насчет посредников...Если кто-то получает свои 10% комиссионных, то это по-моему нормально.
По ходу сезона, Вы возможно поменяете свою точку зрения.
Я как то общался на выставке с одним кавказским дядечкой. Так вот, он мне такую вещь сказал: "Я это все проходил. Видишь, вон ту компанию.Они у меня всю квоту на сезон еще летом выкупают, а сюда я приезжаю с ними коньячку попить". Вроде даже та компания, чей банер сверху висит :wink:

В любом случае удачи Вам :-)
  • 0

#175 Super Mario

Super Mario
  • Лыжебордеры
  • 21 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 22 November 2008 - 17:09

Цены снижать не будут. Владельцы курортов не станут конкурировать, они просто договорятся, что цены будут одинаковыми. В России коммерческий сговор является обычной практикой, несмотря на то, что противоречит закону.

Цены снижать не будут, поскольку и сейчас рентабельность под вопросом.
Попозже соберу мысли в кучу, изложу как время будет.
  • 0

#176 7 озер

7 озер
  • Лыжебордеры
  • 809 сообщений
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 22 November 2008 - 17:10

Хм...
Я Вам руку летом протянул, а Вы как-то проигнорировали. Ну я не гордый, предложу еще раз.
Вообщем, делал сайт больше для своего предложения- коттедж в Белорецке.
Сейчас сайт по видимости в Яндексе на 2-ом месте после НеДома. Посещаемость хорошая, в основном заходят те,кто ищет жилье.
Для меня пока это интересно в плане опыта и установления контактов.Размещение бесплатное. Контакты хозяина.
А Ваш сайт видят только форумчане, а это сайт-визитка называется.
Ну а если Вы допустим на кого-то бочку катите, то энто уже контЕйнарная перевозка называется(с) :-)

А насчет посредников...Если кто-то получает свои 10% комиссионных, то это по-моему нормально.
По ходу сезона, Вы возможно поменяете свою точку зрения.
Я как то общался на выставке с одним кавказским дядечкой. Так вот, он мне такую вещь сказал: "Я это все проходил. Видишь, вон ту компанию.Они у меня всю квоту на сезон еще летом выкупают, а сюда я приезжаю с ними коньячку попить". Вроде даже та компания, чей банер сверху висит :wink:

В любом случае удачи Вам :-)

Извените. я что то пропустил Ваше предложение. что нужно сделать что бы разместить объявление?
зы. турфирмы выкупают только высокий сезон. а я его и так продам. если поступит предложение выкупить ВЕСЬ сезон, я конечно подумаю.
  • 0

#177 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 22 November 2008 - 19:06

турфирмы выкупают только высокий сезон. а я его и так продам. если поступит предложение выкупить ВЕСЬ сезон, я конечно подумаю.

Ну вот, начинается, сглазил :smile: Примитивное такое посредничество получается в условиях ограниченного предложения :sad:
  • 0

#178 beda

beda
  • Лыжебордеры
  • 4192 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 22 November 2008 - 23:59

Да ну их обсуждать наши курорты... может если за каждое слово сказанное тут - киргизам по рублишке скинутся они бугелек и к Хану подтянут... Всесезонно однако получится :)

Сообщение отредактировал beda: 23 November 2008 - 00:01

  • 0

#179 tst

tst
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Австрия

Отправлено 23 November 2008 - 14:39

Да, к нам пока едут за фрирайдом и экзотикой...

отсутствие предложения к западным пользователем - вы просто не купите к нам путевку в европе...

Лыжные путевки на российские горки в Австрии есть, но в основном, это heli-ski фрирайд. Еще как-то видел Красную Поляну, но очень дорого, хоть в раздел экзотики заноси.
  • 0

#180 tst

tst
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Австрия

Отправлено 23 November 2008 - 15:19

Привык ,бляха-муха к “люксусу”. Неплохо говорит по русски, немного научил(ся)(и) :-D пить водку, с каждой поездкой в РФ словарный запас пополнятся “узорными” выражениями в 3этажа. Не неженка, но… “лучше я с отцом в каникулы в Турахер съезжу!”. Многократно бывает и в Москве, но и там ни разу ни испытал желание покататься. Интересовался через него мнением его забугорных друзей – так для них он вообще экстремал, коль ездит в РФ.

А у меня некоторые австрийцы сами расспрашивали про Россию. Но я на российских ГЛК был, когда они были еще советские, а деревья были большие... Рассказал, конечно, что знал, но знаю, ездили они или нет.

ЗЫ Да, Turracher Höhe отличное место, есть где прокатиться... Люблю там 20 и 21 склоны.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных