X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Вот, что нужно смотреть по технике


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 236

#161 MishaGastein

MishaGastein
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1178 сообщений
  • Город:Gastein Asia

Отправлено 03 January 2026 - 02:43

Если по смыслу - это курильщик с насморком.

это ИИ такое опредение дал? Давайте спросим Куру что такое чих пых ;)


  • 0

#162 Kvadik

Kvadik
  • Лыжебордеры
  • 3213 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 03 January 2026 - 03:08

 

чих-пых стайл на карвинговых лыжах это как шурупы молотком забивать


Сообщение отредактировал Kvadik: 03 January 2026 - 04:41

  • 0

#163 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8287 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 03 January 2026 - 11:30

чих-пых стайл на карвинговых лыжах это как шурупы молотком забивать

Наоборот это как гвозди молотком вместо шурупов забивать. Проще карвинговая лыжа крутится на малых углах.

А вот постоянно так катать - это как забивать гвозди микроскопом.
  • 0

#164 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 527 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 03 January 2026 - 11:53

Такое нехитрое приспособление дает понимание об энергии упругой деформации лыжи на изгиб в статике. Осторожно - потолок... 

 

Полагаю, все в своей жизни успели опробовать батут и заметить, что, если просто стоять, то батут не пуляет, но прыгать на батуте можно выше и легче, чем без батута.


  • 0

#165 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68949 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2026 - 13:28

Полагаю, все в своей жизни успели опробовать батут и заметить, что, если просто стоять, то батут не пуляет, но прыгать на батуте можно выше и легче, чем без батута.

Подошва ботинок это же тоже своего рода батут - она упруго деформируется. Однако помогать прыгать  выше не помогает.

Если сетка батута такая, что человек, стоя на сетке, плотно упирается в землю, как это происходит на лыжах, то такой батут тоже не пульнет


  • 1

#166 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4721 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 January 2026 - 13:54

Подошва ботинок это же тоже своего рода батут - она упруго деформируется. Однако помогать прыгать  выше не помогает.

Если сетка батута такая, что человек, стоя на сетке, плотно упирается в землю, как это происходит на лыжах, то такой батут тоже не пульнет

Не врубаются что пуляет не упругость лыжи как таковая а ее свойства по врезанию и удержанию в резаной дуге ( продольная  и торсионная упругость) эти свойства в конце концов определяют опору и импульс для шеста, это как бегать по песку, опоры нет, так же и мягкая не цеховая лыжа ведет себя на жестком склоне  и конечно же техника, правильность загрузки углы и тд. 


Сообщение отредактировал Alex_63: 03 January 2026 - 13:57

  • 0

#167 servitol

servitol
  • Лыжебордеры
  • 1068 сообщений

Отправлено 03 January 2026 - 18:31

Моё мнение насчёт "пуляния". Если след дуги от лыжи в повороте повернуть в вертикальную плоскость то получится яма определённого радиуса. Чем меньше этот радиус и больше скорость то и пульнёт сильнее . Примерно как проезжать ямку с таким радиусом по прямой. Соответственно в разных снежных условиях разные лыжи могут пулять по-разному и совсем необязательно что жёсткие спортивные сильнее.


  • 1

#168 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4721 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 January 2026 - 18:43

Моё мнение насчёт "пуляния". Если след дуги от лыжи в повороте повернуть в вертикальную плоскость то получится яма определённого радиуса. Чем меньше этот радиус и больше скорость то и пульнёт сильнее . Примерно как проезжать ямку с таким радиусом по прямой. Соответственно в разных снежных условиях разные лыжи могут пулять по-разному и совсем необязательно что жёсткие спортивные сильнее.

Тут надо определиться о каком пулянье разговор как то смотрел как учат катать по пухляку и учитель прям буквально ехал по прямой и как бы вдадливал лыжи в пухляк и они его подбрасывали ( так еще по воде на крыле подводном катают) ни каких дуг не было вообще лыжи были плоские разная природа пулянья. Мы то о другом говорим. Хотя бывает и пуляет в пухляке прилично именно от шеста (ЦБС)но в пухляке наверное идет смесь  одного и другого . Главное понимать что пуляет не упругость лыж как будто ты встал на яму в лыжах и качаешься и чем больше упругость тем сильней пульнет эта упругость 5% в пулянье и наверное а пухляке будет наоборот на упругих лыжах  пульнет  меньше чем на мягких но широких и с рокером.


Сообщение отредактировал Alex_63: 03 January 2026 - 18:53

  • 0

#169 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 9440 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 January 2026 - 19:07

Когда он вдавливал лыжи в пухляк то создавал под ними более твердую "подушку" и с нее отталкивался.


  • 0

#170 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4218 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 January 2026 - 19:14

Тут надо определиться о каком пулянье разговор как то смотрел как учат катать по пухляку и учитель прям буквально ехал по прямой и как бы вдадливал лыжи в пухляк и они его подбрасывали ( так еще по воде на крыле подводном катают) ни каких дуг не было вообще лыжи были плоские разная природа пулянья. Мы то о другом говорим. Хотя бывает и пуляет в пухляке прилично именно от шеста (ЦБС)но в пухляке наверное идет смесь  одного и другого . Главное понимать что пуляет не упругость лыж как будто ты встал на яму в лыжах и качаешься и чем больше упругость тем сильней пульнет эта упругость 5% в пулянье и наверное а пухляке будет наоборот на упругих лыжах  пульнет  меньше чем на мягких но широких и с рокером.

 


В пухляке по прямой на плоских лыжах дуга есть, она просто в вертикальной плоскости. И её специально организуют и используют для ускорения лыж в этой самой дуге. И природа пулянья совершенно та же, что и на жёстком склоне. И пуляет по траектории движения лыж не шест, а ускорение в дуге.
  • 1

#171 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68949 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 January 2026 - 19:52

Моё мнение насчёт "пуляния". Если след дуги от лыжи в повороте повернуть в вертикальную плоскость то получится яма определённого радиуса. Чем меньше этот радиус и больше скорость то и пульнёт сильнее . Примерно как проезжать ямку с таким радиусом по прямой. Соответственно в разных снежных условиях разные лыжи могут пулять по-разному и совсем необязательно что жёсткие спортивные сильнее.

Но в повороте  "пуляет" не в плоскости этой дуги, а поперек. Сила инерции вращает  лыжника вокруг лыж и "пуляет.". Мотоциклистов тоже иногда на крутых виражах неслабо пуляет вверх. Говорить об упругой реакции мотоцикла как-то затруднительно


  • 0

#172 servitol

servitol
  • Лыжебордеры
  • 1068 сообщений

Отправлено 03 January 2026 - 22:16

Это уже другоеsmile.png


  • 0

#173 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4721 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 03 January 2026 - 22:19

В пухляке по прямой на плоских лыжах дуга есть, она просто в вертикальной плоскости. И её специально организуют и используют для ускорения лыж в этой самой дуге. И природа пулянья совершенно та же, что и на жёстком склоне. И пуляет по траектории движения лыж не шест, а ускорение в дуге.

Я это и мел ввиду а разница куда пуляет не в плоскости дуги а наружу поворота эффект шеста добавляется. И техника сильно другая.


Сообщение отредактировал Alex_63: 03 January 2026 - 22:40

  • 0

#174 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1285 сообщений

Отправлено 03 January 2026 - 22:37

Моё мнение насчёт "пуляния". Если след дуги от лыжи в повороте повернуть в вертикальную плоскость то получится яма определённого радиуса. Чем меньше этот радиус и больше скорость то и пульнёт сильнее . Примерно как проезжать ямку с таким радиусом по прямой. Соответственно в разных снежных условиях разные лыжи могут пулять по-разному и совсем необязательно что жёсткие спортивные сильнее.

"яма определённого радиуса в вертикальной плоскости" при катании реально существует, не нужно траекторию лыж мысленно поворачивать, пусть лыжи едут себе в плоскости склона. Траектория цм имеет реальную "яму" в апексе поворота. Эта яма тем глубже, чем больше угол закантовки и чем резче вертикальная работа.

"примерно как проезжать ямку с таким радиусом по прямой". Именно что примерно. "виртуальный бугор" траектории цм по ровному склону в повороте это совсем не реальный бугор на склоне, который огибают лыжи. Направление реакции опоры у реального бугра меняется по-другому нежели чем от виртуального.

"чем меньше этот радиус и больше скорость то и пульнёт сильнее".  В направлении, перпендикулярном к склону для цм  действует та же формула, что и параллельно склону для цм, а именно a=v*v/r.

Здесь а - это перпендикулярная склону проекция цс ускорения цм, v - линейная скорость цм (лыжника), r -  радиус проекции траектории цм перпендикулярно склону. Если переписать её наоборот, то радиус проекции траектории цм перпендикулярной склону будет равен: r=v*v/a. 

Если умножить и разделить правую часть на (2*m), то получим в числителе (2 *кинетическая энергия), в знаменателе  ma - перпендикулярную к склону проекцию результирующей силы (для красных и синих склонов примерно - нормальная к склону проекция реакции опоры минус сила гравитации - см. статью Леготина уравнение 5 для проекции ускорения перпендикулярной к склону).

Чем больше усилие отталкивания, тем меньше радиус  перпендикулярной к склону проекции траектории, (сильнее пульнёт), чем больше скорость (влияет в квадрате), тем радиус больше (меньше пульнёт). 

Я это понимаю так что если скорость спуска под контролем, то вертикальная работа (усилие) тоже должна быть под контролем, чтобы не сильно превышала собственный вес и поэтому не (сильно) подкидывало.

Для любителя лишняя нагрузка ни к чему, это вредно для колен.

С последним предложением трудно спорить. Чем мягче лыжи (и не только лыжи), тем больше они поглощают (запасают) энергии и не факт что её возвращают в нужный момент.  


Сообщение отредактировал Antry: 03 January 2026 - 22:40

  • 0

#175 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4218 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 January 2026 - 22:38

Вот "шест" и "импульсо". В первом случае лыжи - это ограда, а во втором лыжи - это авто. https://www.ntv.ru/video/2391550
  • 0

#176 Natalkanakatalke

Natalkanakatalke
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений

Отправлено 03 January 2026 - 23:30

Как все сложно. Главное - НАКАТ
  • 0

#177 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 9440 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 January 2026 - 23:38

Как все сложно. Главное - НАКАТ

Неужели тебе с спортшколе не рассказывали про "шест" и прочее и даже не одной формулы и картинки с векторами не нарисовали?

 

ГЫ


  • 1

#178 Natalkanakatalke

Natalkanakatalke
  • Лыжебордеры
  • 532 сообщений

Отправлено 04 January 2026 - 01:01

Неужели тебе с спортшколе не рассказывали про "шест" и прочее и даже не одной формулы и картинки с векторами не нарисовали?

ГЫ

НЕТ
  • 0

#179 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 4420 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 04 January 2026 - 10:33

На ютьюбе есть серия роликов "World Cup Ski Racers Free Skiing". Непростые люди катаются в своё удовольствие. Можно посмотреть любой из них и увидеть, что следы этих "чайников" обозначены только в дугах поворотов, а между ними практически отсутствуют. "Импульсо", панимаишь! Летают, ну чайники, что с них возьмёшь.))) Перефразируя небезызвестного Полонского: кто не летает между дугами - могут идти в...учиться.)))


  • 1

#180 alrok

alrok
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 6433 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 January 2026 - 10:59

НЕТ

"Вот и славно! Трам-пам-пам"

biggrin.png

А тут вместо обсуждения, что именно делать на лыжах, так и норовят уйти в теоретические дебри и подсунуть картинку с векторами, а также и формулы, словами описанные. УжОс!

help.gif


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (2)