Сообщений в теме: 193

[Mr.XX]

 так внедрили в FIS эту технологию и что там с рокером в FIS? Я не нашёл информацию об этом...

Как только Элан сделал спортивные Амфибии, ФИС запретил такие лыжи.

Элан года 3 выпускал спортивные амфибии, но потом стал "как все" - перешел на обычный сендвич.

Естественно ФИС без рокера. Слаломки последнего года вполне жесткие продольно и торсионно.

 

Хочу добавить, что и сейчас катаюсь на ФИС-Слаломках амфибио. ПОтому, что у них лучший держак на льду из всего, что я пробовал!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 July 2025 - 12:15

[Папалыжник]

Как только Элан сделал спортивные Амфибии, ФИС запретил такие лыжи.

Элан года 3 выпускал спортивные амфибии, но потом стал "как все" - перешел на обычный сендвич.

Естественно ФИС без рокера. Слаломки последнего года вполне жесткие продольно и торсионно.

 

Хочу добавить, что и сейчас катаюсь на ФИС-Слаломках амфибио. ПОтому, что у них лучший держак на льду из всего, что я пробовал!

 

Спасибо за разъяснения. А что, держак на льду у атомика и хеда хуже чем у амфибий? Или это только для Вас так?

[mart]

Все эти технологии красиво работают на рекламных демонстрационных стендах, которые производители возят по выставкам. Получают награды, одобрительные отзывы в прессе. Но насколько обычный лыжник может ощутить их преимущества в обычном катании? 

У лыж с технологией Амфибио есть большой недостаток - их несимметричность. Есть правая лыжа и есть левая. Поменять местами не моги. Катаешься на одной стороне, на одних кантах. Как следствие, ресурс кантов в два раза меньше. А преимуществ никаких.

[Stern]

Все эти технологии красиво работают на рекламных демонстрационных стендах, которые производители возят по выставкам. Получают награды, одобрительные отзывы в прессе. Но насколько обычный лыжник может ощутить их преимущества в обычном катании? 

У лыж с технологией Амфибио есть большой недостаток - их несимметричность. Есть правая лыжа и есть левая. Поменять местами не моги. Катаешься на одной стороне, на одних кантах. Как следствие, ресурс кантов в два раза меньше. А преимуществ никаких.

Чего это - не моги ?!

Поменяешь местами лево-право, просто получишь лыжи с другими качествами. Более мягкие.

Но кататься на них тоже можно.

Лыжи, и лыжи
 

[alrok]

Все эти технологии красиво работают на рекламных демонстрационных стендах, которые производители возят по выставкам. Получают награды, одобрительные отзывы в прессе. Но насколько обычный лыжник может ощутить их преимущества в обычном катании? 

У лыж с технологией Амфибио есть большой недостаток - их несимметричность. Есть правая лыжа и есть левая. Поменять местами не моги. Катаешься на одной стороне, на одних кантах. Как следствие, ресурс кантов в два раза меньше. А преимуществ никаких.

А то, что ботинки левый и правый, благородного дона не напрягает? Почему, собственно?

Все остальное - для тебя/твое мнение. Но со стороны. Вряд ли у тебя большой оыт кактния на таких лыжах.

Для меня/мое мнение: преимущества есть (я о них писал в отзывах), расход внутреннего канта проблем не создает, за 5 лет не заметен.

В итоге завел себе уже вторкю амфибию (о которых эта тема) и вполне доволен жизнью и лыжами.

Свой выбор никому не навязываю. Но говорить, что амфибия - абсолютная бяка, тоже не дам.  Это не так. 

[Папалыжник]

Все эти технологии красиво работают на рекламных демонстрационных стендах, которые производители возят по выставкам. Получают награды, одобрительные отзывы в прессе. Но насколько обычный лыжник может ощутить их преимущества в обычном катании? 

У лыж с технологией Амфибио есть большой недостаток - их несимметричность. Есть правая лыжа и есть левая. Поменять местами не моги. Катаешься на одной стороне, на одних кантах. Как следствие, ресурс кантов в два раза меньше. А преимуществ никаких.

 

Да нет, некоторым действительно нравится такая технология. Для меня она правда какая-то не ... Вот уйдёшь вдруг в повороте на внутреннюю ногу - а там "другая лыжа"... И что делать?

[alrok]

Да нет, некоторым действительно нравится такая технология. Для меня она правда какая-то не ... Вот уйдёшь вдруг в повороте на внутреннюю ногу - а там "другая лыжа"... И что делать?

поворачивать дальше

все не так плохо

[mart]

А то, что ботинки левый и правый, благородного дона не напрягает? Почему, собственно?

Все остальное - для тебя/твое мнение. Но со стороны. Вряд ли у тебя большой оыт кактния на таких лыжах.

Для меня/мое мнение: преимущества есть (я о них писал в отзывах), расход внутреннего канта проблем не создает, за 5 лет не заметен.

В итоге завел себе уже вторкю амфибию (о которых эта тема) и вполне доволен жизнью и лыжами.

Свой выбор никому не навязываю. Но говорить, что амфибия - абсолютная бяка, тоже не дам.  Это не так. 

То что ботинки правый и левый совершенно не означает, что и лыжи должны быть такими же.

Полагаю, что опыт катания на Эланах с технологией Амфибио у меня будет поболее. Лет шесть проводил тесты этих лыж в КАНТе. Перекатал все, включая женские модели. К тому же сам имею цеховые слаломки с этой технологией и отнюдь не считаю их бякой.

Я высказал своё мнение, что не мешает тебе иметь своё. Если лыжи нравится, то я могу только порадоваться за тебя.

Что касается кантов, то если их не точить, то и за 10 лет не будет расхода. 

[alrok]

То что ботинки правый и левый совершенно не означает, что и лыжи должны быть такими же.
Полагаю, что опыт катания на Эланах с технологией Амфибио у меня будет поболее. Лет шесть проводил тесты этих лыж в КАНТе. Перекатал все, включая женские модели. К тому же сам имею цеховые слаломки с этой технологией и отнюдь не считаю их бякой.
Я высказал своё мнение, что не мешает тебе иметь своё. Если лыжи нравится, то я могу только порадоваться за тебя.
Что касается кантов, то если их не точить, то и за 10 лет не будет расхода.

Ну, эскюзе муа. Погорячился.
Значит, эти лыжи сделаны для меня, но не для тебя. Быаает...
А канты у меня острые. На слаломках алмазиком после каждого катания, на вингманах - через 2-3 раза, но они на более мягком эксплуатируются.
Так что "не точить" - это не сюда

[Mr.XX]

 А что, держак на льду у атомика и хеда хуже чем у амфибий? Или это только для Вас так?

Конечно всё субъективно, но мне ТАК показалось.

Есть такое наблюдение, что для хорошего держака Элан требует гораздо меньших углов

 

И еще они со временем "устают" меньше.

[АлексейSh]

 

Есть такое наблюдение, что для хорошего держака Элан требует гораздо меньших углов

 

И еще они со временем "устают" меньше.

Первое интересное наблюдение по второму- точно на епоксе не экономят)
 

[Mr.XX]

Вряд ли у тебя большой оыт кактния на таких лыжах.

 

Март лет 6 руководил тестами Элана в Канте.

Вряд ли у кого есть бОльший опыт проката этих моделей

 

Это его мнение.

Имеет право.

Лично у меня оно другое

 

Что касательно долговечности, то всё равно точишь ОБА канта. Так что всё равно.

Лично у меня в ходу цеховая слаломка еще 16 года! (канты правлю алмазом после КАЖДОГО катания)

[Mr.XX]

Первое интересное наблюдение по второму- точно на епоксе не экономят)
 

Дело даже не в клее - у них сердечники "честные"

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 July 2025 - 16:22

[Stern]

Дело даже не в клее - у них сердечники "честные"

А у других производителей ?

[Mr.XX]

А у других производителей ?

По разному.

Где-то в сети есть видос с сердечниками Атомика

К слову сказать это никак не сказывается на качестве лыж. Но сильно сказывается на их прочности и долговечности

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 July 2025 - 16:48

[АлексейSh]

Дело даже не в клее - у них сердечники "честные"

Клей всему "голова" это же по факту композитный сердечник. И хороший клей как и стекло стоят тоже дорого. 

[mart]

Март лет 6 руководил тестами Элана в Канте.

Вряд ли у кого есть бОльший опыт проката этих моделей

 

Это его мнение.

Имеет право.

Лично у меня оно другое

 

Что касательно долговечности, то всё равно точишь ОБА канта. Так что всё равно.

Лично у меня в ходу цеховая слаломка еще 16 года! (канты правлю алмазом после КАЖДОГО катания)

Саня, я же говорю, что Элан это что-то второсортное. Сам знаешь, что я катаю на цехе Элан. И мы знаем много профессионалов, использующих Элан. А если посмотреть на КМ по ски-кроссу, то там Элан очень широко представлен на самом высоком уровне.

Может я недостаточно правильно сформулировал свою мысль о том, что все эти технологии больше напоминают маркетинговую обёртку, чем реальное наполнение. Первоначально в каталоге ведь было написано, что и канты с внутренней стороны толще, и древесина в керне с этой стороны тверже, а на внешней легче, и геометрия. А на деле только геометрия. Да и то, по сути только за счёт формы носка. Если заменить этот небольшой винт обычным прямым носком, то получатся стандартные лыжи.

[Mr.XX]

Саня, я же говорю, что Элан это что-то второсортное. Сам знаешь, что я катаю на цехе Элан. И мы знаем много профессионалов, использующих Элан. А если посмотреть на КМ по ски-кроссу, то там Элан очень широко представлен на самом высоком уровне.

Может я недостаточно правильно сформулировал свою мысль о том, что все эти технологии больше напоминают маркетинговую обёртку, чем реальное наполнение. Первоначально в каталоге ведь было написано, что и канты с внутренней стороны толще, и древесина в керне с этой стороны тверже, а на внешней легче, и геометрия. А на деле только геометрия. Да и то, по сути только за счёт формы носка. Если заменить этот небольшой винт обычным прямым носком, то получатся стандартные лыжи.

Ну доля маркетинга есть в любой технологии

Что касательно кантов, то есть несколько моделей, где внутренний кант действительно толще! (напримерGSX мастерс)

Ну и несимметричность конструкции сердечника есть в тех же Праймтаймах. А более мощное усиление по внутреннему канту, дык вообще на очень многих моделях (Спектрум, Вингман, SLX, итд)

Опять же по поводу маркетинга - несимметричная лыжа всегда будет "особенной". Это не КЕРС, который надо еще рассмотреть и доказать . Иными словами все новации в геометрии не могут быть гольным маркетингом по определению!

[alrok]

Март лет 6 руководил тестами Элана в Канте.

Вряд ли у кого есть бОльший опыт проката этих моделей

Дык я же ж написал: "миль пардон" и ножкой шаркнул 

Могу в свое оправдание сказать только, что тесты - это очень хорошо. Но опыт длительной эксплуатации раскрывает лыжи с других сторон и тесты его в полной мере заменить не могут. Хотя представление о лыже, безусловно, дают.

[mart]

тесты - это очень хорошо. Но опыт длительной эксплуатации раскрывает лыжи с других сторон и тесты его в полной мере заменить не могут. Хотя представление о лыже, безусловно, дают.

И да, и нет.

Тесты дают возможность взглянуть на лыжи чистым, свежим взглядом. Но желательно тестировать их в разных условиях и на разных склонах. И оценивать в сравнении с другими лыжами.

Но если лыжник нашёл свою лыжу, прикатал, узнал её особенности и научился использовать их, то катание на ней несомненно способно принести удовольствие и прогресс в технике.

 

(написал Капитан Очевидность)