Сообщений в теме: 209

[Madu]

Есть. Если меня можно считать "реальным"))
Что вы хотите узнать из отчёта?
Живут все отдельными компаниями, катаются тоже(по уровню, интересам). Вечером друг к другу в гости ходят, большинство пересекается в бане-бассейне. Делятся инфой по маршрутам, местам, состоянию снега, склонов. Перелёт совместный, трансфер тоже (большой автобус с заездом с супермаркет в долине).

  

   Спасибо, внял ...

[cheshire]

Помню в Лужниках был каток - Дружба.
Вход стоил 1 р.
Можно было купить абонемент на 10 посещений. Цена абонемента - 9 р.
Собирая девятерых знакомых и не только, и купив такой абонемент, сам в итоге проходил бесплатно.
И ведь никто не обманут и в очереди на стоял, кроме организатора, который к кассе приезжал пораньше.
Или все-таки организатор не совсем порядочный человек и должен был выгоду поделить на всех?

Давным давно, когда Аэроград Коломна был местечковой дропзоной, "организаторы" собирали толпу перворазников на электричке, им за это полагалось 2 бесплатных прыга на "дубе" вариант "я приеду сам на своей машине" встречался уговорами как же хорошо и весело ездить со всеми на электричке ))

[Sazonoff]

Помню в Лужниках был каток - Дружба.
Вход стоил 1 р.
Можно было купить абонемент на 10 посещений. Цена абонемента - 9 р.
Собирая девятерых знакомых и не только, и купив такой абонемент, сам в итоге проходил бесплатно.
И ведь никто не обманут и в очереди на стоял, кроме организатора, который к кассе приезжал пораньше.
Или все-таки организатор не совсем порядочный человек и должен был выгоду поделить на всех?

Тут непростой вопрос. А что мешало купить абонемент и набрать тут же девятерых из очереди?

[Sazonoff]

Да, такие ответы меня не устраивают. Я же естествоиспытатель по образованию. Мне надо непременно докопаться

А где учат на естествоиспытателя и непременно докапываться?

[OldGuy]

Тут непростой вопрос. А что мешало купить абонемент и набрать тут же девятерых из очереди?

Людская психология. Люди даже при явной выгоде начинали думать, на чем же их хотят кинуть и отказывались. Сужу по аналогичному опыту в других ситуациях. 

[Volk1]

"А где учат на естествоиспытателя и непременно докапываться? "

В Краснознаменном институте.

Гы

[borisotto]

Думаю это на совести организатора, не мне судить, я вообще избегал в этой дискуссии нравственных маркеров.

Однако считаю, что организатор действовал из корыстных побуждений.

 

 

Можно посмотреть и с другой стороны - почему услуга организатора, потратившего свое время для покупки абонемента для всех, должна остаться безнаказанной? Или все должно быть на халяву? 

[aaron]

Можно посмотреть и с другой стороны - почему услуга организатора, потратившего свое время для покупки абонемента для всех, должна остаться безнаказанной? Или все должно быть на халяву? 

Отвечая на этот вопрос, мы ступим на тонкий лёд морализирования в коммерции.

Поэтому, лучше не нужно на него отвечать, Бог знает, куда нас эти ответы заведут..

Сообщение отредактировал aaron: 08 October 2019 - 17:59

[cheshire]

Отвечая на этот вопрос, мы ступим на тонкий лёд морализирования в коммерции.

Поэтому, лучше не нужно на него отвечать, Бог знает, куда нас эти ответы заведут..

Скажем так, этично будет, если клиент проинформирован о факте, что на нем зарабатывают, а также сколько зарабатывают. В областях с высокими стандартами профессиональной этики (не у нас в России ) этот "заработок" позволительно себе оставлять только с согласия клиента.

 

P.S. речь идет о комиссионных, скидках/премиях за объем etc.

Сообщение отредактировал cheshire: 08 October 2019 - 18:30

[skiwater]

 

 

Поэтому уточню вопросы (мои).

1 Правда, что тут есть любители собирать в Альпы на каталку такую толпу - больше 50 человек?

2 Большее ли удовлетворение получают организаторы, если коллектив единомышленников растет - 30 чел., 50 чел., 70 чел., ....?

3 Если 58 - это случайное число, то какой обычно максимум предпочитают организаторы? (конечно, если он есть, и с учетом того, что в группе сплошь притертые единомышленники и опытные тусовщики)

 

 

 

Тут, видимо, не только тебе надо ответить.... чего-то слишком много народа возбудилось.  Причем, исключительно те, кто считает групповые поездки не своей темой. Казалось бы на кой ляд им это надо?

Кстати,цифра 58 совсем не странная - на момент начала дискуссии столько у меня было в списке на ближайшую поездку. Сейчас 60.

 

1. Первый вопрос не ко мне. Я ТУТ  никогда не собирал людей. И не рискну это сделать, чтобы не испортить себе отдых.  

Свою компанию я "собирал" еще в прошлом веке в серьезных спортивных походах и детских выездах в Карелию. А уже потом, в конце 90-х были ежегодные покатушки на НГ в Белорецке компаниями 50-70 человек. 

 

2-3. За всех организаторов не скажу, лично я испытываю удовлетворение от поездки с любым количеством друзей. Гораздо сильнее на "размер удовлетворения" от поездки влияет погода во время отдыха и отсутствие травм. 

Для занудных естествоиспытателей, любящих точные цифры, рискну назвать цифру 20, ниже которой, наверное, величина моего удовлетворения была бы ниже - поскольку всем бы пришлось потратить на поездку больше, чем можно было бы потратить. Но это на проверенный факт... во-первых, нас еще ни разу не было меньше, а во-вторых, у меня большая часть компании не интересуется, ни куда мы едем, ни сколько это стоит. И если бы такое вдруг случилось, думаю, что после первого катального дня и первой рюмки про это бы все забыли )))

До этого года я ограничивал "запись желающих" размерами большого автобуса. Но мой старый приятель сильно уговаривал "пригласить" его очень хороших друзей из туристского клуба..... В результате, сходили вместе в поход, познакомились лично.... ну и не смог отказать. Посмотрим, как получится, вроде проблем не должно быть, тем более, что трансфер нам уже согласовали, по вполне вменяемым ценам

 

По поводу цен и денег. За последние несколько лет мы привыкли ездить по ценам от 310 - 340 евро с человека. Это жилье + скипасс + трансфер - т.е. то, что зависит от организатора. Эти цены я не раз озвучивал здесь. Поэтому, всем любителям в любой организации видеть исключительно выгоду организаторов, я рекомендую взять калькулятор и попробовать сложить известные величины.

Кстати,  желающим поучить меня этике общения с друзьями-клиентами, тоже бы неплохо для начала воспользоваться калькулятором. Ну, или сразу, в сад (с)

[borisotto]

Отвечая на этот вопрос, мы ступим на тонкий лёд морализирования в коммерции.

 

Тонкий лед - это когда присутствует наипалово, например, когда рекламируемая услуга изначально не соответствует тому, что реально предоставляется, или цена внезапно меняется в большую сторону. 

 

А в примере с абонементом - человек обладал определенным знанием (о скидке за опт), проявил инициативу, потратил свое время, сэкономил время кассирши (купив 10 билетов разом) и сэкономил время 9ти других людей. Никого не обманул, ничего не украл и так делее. По мне - бесплатный билет есть закономерное вознаграждение.

 

Возвращаясь к групповым заездам - если люди хотят как эти самые 9 человек ничего не делать и просто воспользоваться результатами чужих усилий - то это нормально, если те, кто эти орг. усилия прилагают что-то с этих усилий поимеет. Это нормально и справедливо, пусть и не так, как у нас, где усилия более менее распределены на всех, поэтому никто ничего ни с кого не имеет.

[Volk1]

"По поводу цен и денег. За последние несколько лет мы привыкли ездить по ценам от 310 - 340 евро с человека. Это жилье + скипасс + трансфер - т.е. то, что зависит от организатора. "

Можно озвучить название курорта?
Так как на больших курортах один скипасс на неделю минимум 270 евро.

[borisotto]

 За последние несколько лет мы привыкли ездить по ценам от 310 - 340 евро с человека. Это жилье + скипасс + трансфер - т.е. то, что зависит от организатора. 

 

А эти цифры - за какой срок? 

[skiwater]

 

 

А в примере с абонементом ....

 

О-о-о, напомнил, о чем я хотел написать...

Во Франции нет таких предложений (ну или я про это не знаю), когда при покупке чего-то, организатору дают это самое чего-то бесплатно....

Знаю, что такое есть в Австрии (ну или точно было в Маере) - при покупке 20ти скипассов 21-й дают бесплатно. Договорились, во сколько подойти к кассам - скинулись - купили. Вечером дружно пропили то, что удалось наварить  

Сообщение отредактировал skiwater: 08 October 2019 - 21:29

[skiwater]

А эти цифры - за какой срок? 

Стандарт - неделя, 6 катальных дней.

Последнее время редко удается договориться на кривые сроки. Возможно, что это один из "минусов" большой компании...

[skiwater]

"По поводу цен и денег. За последние несколько лет мы привыкли ездить по ценам от 310 - 340 евро с человека. Это жилье + скипасс + трансфер - т.е. то, что зависит от организатора. "

Можно озвучить название курорта?
Так как на больших курортах один скипасс на неделю минимум 270 евро.

 

Слушай, Волк, ты меня пугаешь ....    Мы с тобой совсем вроде недавно это обсуждали в личке???

Конкретно в этом (следующем) сезоне мы едем в СФ Лонгшамп..... там до 3Д рукой подать ))))

[Volk1]

Не помню, возможно склероз. Извини.
Сколько там стоит скипасс и день проживания с носа?

[borisotto]

О-о-о, напомнил, о чем я хотел написать...

Во Франции нет таких предложений (ну или я про это не знаю), когда при покупке чего-то, организатору дают это самое чего-то бесплатно....

 

Про бесплатно - не сталкивался, а вот что скидки за групповуху бывают - знаю точно.

[borisotto]

Стандарт - неделя, 6 катальных дней.

 

Очень бюджетно, риспект. 

[skiwater]

Не помню, возможно склероз. Извини.
Сколько там стоит скипасс и день проживания с носа?

Чуть выше писал - 4х местный апарт стоит 306 евро, 6-ти местный 386.. На человека можешь посчитать.

Публичный прайс на скипасс - вроде 240, нам предложили по 172.

Тройной трансфер а/п - курорт, курорт - Лион, Лион - а/п выходит по 90..... чего-то дорожают у них услуги (((