X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

пресловутый "отстрел" лыж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 490

#161 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 07:48

Да это тоже отстрел , просто в менее выраженной форме .

Кстати, уже как то эту тему затрагивали. . Когда резкая врезка пятками и мгновенная перекантовка - Годиль это называется (одна из разновидностей)

И полезно посмотреть на лучших в мире девушек в свободном катании на раскатке (впрыснутый склон - лед)

http://www.dartfish....1490c3372m69893


Сообщение отредактировал Maykl: 28 December 2015 - 08:30

  • 0

#162 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 08:26

Да там смысл подкидной доски, попал в такт выстрельнула, не попал проглатила. Ну конечно от лыжи зависит и собственного веса как подберешь!

Все-таки, Veler. когда что-то утверждаешь постарайся обосновать. Оценить деформацию  и энергию подкидной доски и  изогнутой в повороте лыжи. И куда направлены силы

Да это тоже отстрел , просто в менее выраженной форме . Если бы освоил - не мучал бы форум вопросами .biggrin.png

А позже - это когда ?rolleyes.gif

 "Отстрел" не надо осваивать. Надо осваивать крутые повороты на высокой скорости."Отстрел" получится автоматически. ТО, что ты видишь и ощущаешь как отстрел. это результат динамики движения лыжника по дуге

Вот смотри. как меняется  нормальная составляющая реакция склона  при движении по дуге. Для простоты . пусть масса лыжника 100кг.. Лыжник "падает в поворот и в какой-то момент. точка 1, реакция склона равна силе тяжести. фото 1

 В точке 2, фото 2,  лыжи закантованы максимально. т.е наклонены максимально.. Здесь ни о каком "отстреле" речь нет, а на тело действует максимальная сила вверх. превышающая силу тяжестив 1.5 раза, и создающая ускорение  вверх. Между точками 2 и 3  лыжник ускоряется вверх приобретая какую-то скорость вверх.  и далее летит вверх по инерции, фото 3. точка 4. Это  тот отрыв который мы видим. На это накладывается еще и вращение. В результате  создается впечатления выхода на пятках. Высоту подъема лыжник регулирует степенью сгибания/разгибания коленей на выходе. Для иллюстрации  отстрела"добавлен Полинковский и я , конечно, не такой красивый. Естественно. ни о каком зависании в дуге речи нет. Все происходит в динамике.. Майкл прав. Он же может и свои фотки добавить.

Прикрепленные изображения

  • давлениее по нормали-2.JPG
  • отстрел-3.JPG
  • отстрел-4.JPG
  • отстрел-5.JPG
  • отстрел-1.JPG
  • отстрел-2.png

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 December 2015 - 09:02

  • 0

#163 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 08:40

 необходимо сказать не о чистой величине усилий, а об импульсе силы, т.е. величины усилий в единицу времени. Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц. .

Майкл. это что еще за величина усилий в единицу времени?

И́мпульс си́лы — это векторная физическая величина, равная произведению силы на время её действия, мера воздействия силы на тело за данный промежуток времени (в поступательном движении). Чем меньше время воздействия силы, тем меньше ее импульс


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 December 2015 - 08:53

  • 0

#164 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 08:51

Майкл. это что еще за величина усилий в единицу?

 

По ссылке в самом начале после второй иллюстрации.

http://www.libsid.ru...a/vse-stranitsi


  • 0

#165 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 08:55

 Он же может и свои фотки добавить.

Могу видео приложить

Первый вид - вертикальная работа.

 

Второй вид - горизонтальная работа.

 

Третий вид -  использование рельефа.

 

Сейчас занимаюсь над четвертым видом. Где все это соединится в одно целое с чистым ведением лыж.

В свободе уже давно все получается, в трассу нужно переложить.

Надеюсь что удастся)


Сообщение отредактировал Maykl: 28 December 2015 - 09:05

  • 0

#166 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 09:12

По ссылке в самом начале после второй иллюстрации.

http://www.libsid.ru...a/vse-stranitsi

вот, видите. как опасно пользоваться   непроверенными источниками.

определение импульса  силы я выше привел.Импульс силы это произведение силы на время. Чем меньше время воздействия силы, тем меньше импульс. Вот, если переданный телу импульс постоянен, а время  воздействия уменьшается, то  .взрывная  сила растет. 


  • 0

#167 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 09:22

вот, видите. как опасно пользоваться   непроверенными источниками.

определение импульса  силы я выше привел.Импульс силы это произведение силы на время. Чем меньше время воздействия силы, тем меньше импульс. Вот, если переданный телу импульс постоянен, а время  воздействия уменьшается, то  .взрывная  сила растет. 

Этого более чем достаточно что бы себя правильно раскачать.

 

Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц.

 

Все остальное лишнееsmile.png


Сообщение отредактировал Maykl: 28 December 2015 - 09:22

  • 0

#168 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 09:40

Этого более чем достаточно что бы себя правильно раскачать.

 

Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц.

 

Все остальное лишнееsmile.png

Лишнее - это использовать   термины не так, как это должно быть 

Импульс силы , вообще. никак не характеризует взрывную силу.. Два спринтера, разгоняясь до скорости 10м/сек, получают одинаковый импульс, но придет к финишу быстрее тот, который быстрее получит этот импульс

.Более того, получивший бОльший импульс может прийти к финишу позже,чем тот который получил меньший импульс

Был такой спринтер Александр Корнелюк. Имел нетипично маленький рост для спринтеров. но очень большую стартовую скорость. что, позволяло конкурировать с мощными спртсменами

 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 December 2015 - 10:28

  • 0

#169 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 10:31

Импульс силы , вообще. никак не характеризует взрывную силу.. Два спринтера, разгоняясь до скорости 10м/сек, получают одинаковый импульс, но придет к финишу быстрее тот, который быстрее получит этот импульс

.Более того, получивший бОльший импульс может прийти к финишу позже,чем тот который получил меньший импульс

Был такой спринтер Александр Корнелюк. Имел нетипично маленький рост для спринтеров. но очень большую стартовую скорость. что, позволяло конкурировать с мощными спртсменами

Вообще не о том)

Разговор идет о способности посылать в мышцы мощный импульс на сокращения за короткое время. ВСЕ!

Читай еще раз

Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц.


  • 0

#170 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23526 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 28 December 2015 - 10:39

Вообще не о том)

Разговор идет о способности посылать в мышцы мощный импульс на сокращения за короткое время. ВСЕ!

Читай еще раз

Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц.

От химикатов крови и бега за 70 км. все зависит, почти два года ушло на то чтоб вытащить скорость из футбола на дороги, а значит и в лыжи.


Сообщение отредактировал selfit57: 28 December 2015 - 10:39

  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#171 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 10:40

Вообще не о том)

Разговор идет о способности посылать в мышцы мощный импульс на сокращения за короткое время. ВСЕ!

Читай еще раз

Чем больше величина мышечных усилий и меньше время их проявления, тем выше импульс силы, который характеризует взрывную силу мышц.

Я-то как раз понимаю. о чем речь. Формулировка безграмотная. Правильно так:Чем меньше времени  требуется  для придания  телу определенного импульса, тем выше должна быть взрывная сила..


  • 0

#172 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 11:48

Я-то как раз понимаю. о чем речь. Формулировка безграмотная. Правильно так:Чем меньше времени  требуется  для придания  телу определенного импульса, тем выше должна быть взрывная сила..

НЕ понимаешь.  У тебя отсутствует  причина появления этого импульса.

 

"Взрывная сила – это сила, умноженная на скорость; иными словами –

это целенаправленный импульс группы мышц в высшей точке напряжения в коротком промежутке времени.
"Взрывная сила характеризуется проявлением значительных
нервно-мышечных напряжений в кратчайшее время и способностью мышц к быстроте наращивания рабочего усилия до максимума
"

"


Сообщение отредактировал Maykl: 28 December 2015 - 11:55

  • 0

#173 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 12:20

НЕ понимаешь.  У тебя отсутствует  причина появления этого импульса.

 

"Взрывная сила – это сила, умноженная на скорость; иными словами –

это целенаправленный импульс группы мышц в высшей точке напряжения в коротком промежутке времени.
"Взрывная сила характеризуется проявлением значительных
нервно-мышечных напряжений в кратчайшее время и способностью мышц к быстроте наращивания рабочего усилия до максимума
"

"

Сила умноженная на скорость называется мощностью, )))) А сила -это сила.

Ну, право,Майкл не занимайтесь фигней и не придумывайте доморощенные определений. Причина появления импульса  тела - воздействие на тело силы. которая появляется в результате взаимодействия тел. Без взаимодействия  с другим телом, сколько хотите напрягайтесь - импульс тела не появится.

У вас все смешалось: импульс силы,импульс тела, мощность, сила. Вы не чувствуете физику. не надо в нее влезать.Вам же не нравится, когда  в вашу работу лезут некомпетентные люди.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 December 2015 - 12:24

  • 0

#174 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 12:33

Индеец, закрыли тему твоих импульсовhi.gifА то очередную тему затролишьlaugh.png


  • 0

#175 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 December 2015 - 12:42

Все-таки, Veler. когда что-то утверждаешь постарайся обосновать. Оценить деформацию  и энергию подкидной доски и  изогнутой в повороте лыжи. И куда направлены силы

 

Не начинай! Соколиный Глаз.


  • 0

#176 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 28 December 2015 - 15:19

Вот вам на будущее, для затравки ))

Лыжи GS - неплохая амплитуда, не правда ли! Кто там писал, что на слаломках и ботах не любых и т.п...

Работать надо и все придет!

 

33NYvUFOU9M.jpg

 

lmikhail,

видите, куда корпус смотрит - по лыжам, как они будут на снег поставлены, такой "маленький" нюансик.

Сильно . Кстати если уж про дельфинчик . Для возвращения себе переднего положения после подлета укол палкой играет ключевую роль ?


  • 0

#177 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 15:28

Лыжник "падает в поворот и в какой-то момент. точка 1, реакция склона равна силе тяжести. фото 1

 

На фото уже лыжи за ЛПС завернули. Он в таком виде и "упал"?


  • 0

#178 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 19:52

Есть ускорение, которое лыжник сообщает своему телу для увеличения скорости. Это делается в определенных участках дуги.

У прогнутой лыжи нет запасенной энергии чтобы сделать что-то существенное. То, что мы видим. типа, выстреливания...

Красным выделил - вождь, покайся - выдал не самую умную тираду.

Ага - прогнутая балка... - ну, все понятно, не запасает она энергию, этож не батарейка :) :) :) 


  • 0

#179 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 20:00

На фото уже лыжи за ЛПС завернули. Он в таком виде и "упал"?

А что такого? Лыжник не обязан максимум закантовки делать в ЛПС. Главное, что на втором фото он опустился ниже. И потом,. тут иллюстрируются тенденции. Величины давлений даны  для норвежцев, а не конкретно для этого лыжника. Может там  усилие на склон не 150% силы тяжести, а 130


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 December 2015 - 20:05

  • 0

#180 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 December 2015 - 20:04

Красным выделил - вождь, покайся - выдал не самую умную тираду.

Ага - прогнутая балка... - ну, все понятно, не запасает она энергию, этож не батарейка icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif

читай внимательней. Нет запасенной энергии, чтобы сделать что-то существенное. Энергия есть, но что-то существенное эта энергия  обеспечить не может. Я дал объяснение. почему не может. Если ты считаешь, что отдача лыжи  такая,, что приводит к существенным для лыжника результатам,. то обоснуй.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных