Сообщений в теме: 1660

[rzuev]

Забавно, получается не лыжи подъехали под ЦТ, а ЦТ опередил лыжи- однако противоречие с теорией ГМ  - ?  

Представь зайца и черепаху бегающих от точки А к точке Б и от точки А' к точке Б' соответственно и обратно. Челночный так сказать бег.

А_______А'__0__Б'________Б

 

в точке 0 они всегда одновременно

 

Черепаха опережает зайца или всегда отстаёт?

Сообщение отредактировал rzuev: 03 April 2025 - 10:40

[Гойко Митич]

Забавно, получается не лыжи подъехали под ЦТ, а ЦТ опередил лыжи- однако противоречие с теорией ГМ  - ?  

 

Итого- разгрузка вверх !

В привычной системе отсчета, связанной со склоном происходит взаимное перемещение ЦМ и лыж. Что тут под чего подъехала или кто наехал невозможно сказать. Если перейти в СО , связанную с лыжами. то там лыжи вообще стоят на месте, а двигается  ЦМ,А если перейти  в СО, связанную с центром масс. то ЦМ стоит, а лыжи движутся.

Шест начинает работать как только начинает сближение траекторий ЦМ и лыж. Опорная линия длиннее же расстояния ЦМ от склона. Вот она и сразу начинает подымать. Когда цМ окажется над  лыжами, тело уже может быть в полете из-за  полученного в апексе ускорения

[samovar]

В привычной системе отсчета, связанной со склоном происходит взаимное перемещение ЦМ и лыж. Что тут под чего подъехала или кто наехал невозможно сказать.

 Да, но тут как бы становится проще понять , что если твоя тэк сказать заклоненная балка в момент предшествующий перекантовке,  будет иметь большую скорость верхней части относительно нижней (скользящей опоры) , вроде и понятнее  ее подъем над склоном

Сообщение отредактировал samovar: 03 April 2025 - 11:23

[samovar]

Тоесть получается момент силы, которая и поднимает ЦМ над склоном  

[Папалыжник]

Почитайте наконец, определения Лемастера про бугор и про шест, чтобы не фантазировать)
В определении бугра никакого подъёма на перекантовке нет.
И эффект шеста действует не вдоль направления движения, а поперек.

 

про шест.    Конечно поперёк. Еще раз можете убедиться в этом

Почитай хотя бы это. На картинке лыжник соскребается лыжами поперёк склона и когда их резко закантовывает = получается эффект шеста.

 

А вдоль - это изобретение вождя, почитайте наконец внимательно то, на что отвечаете, чтобы не фантазировать)

Сообщение отредактировал Папалыжник: 03 April 2025 - 11:02

[Гойко Митич]

А вдоль - это изобретение вождя, почитайте наконец внимательно то, на что отвечаете, чтобы не фантазировать)

чЕ-то у Вас фантазии разыгрались Вот я Вас в беседе с другими людьми не упоминаю, а про ересь с Вашей стороны говорю прямо Вам

.Можно дать ссылку, где вождь говорит, что шест действует вдоль движения. Это через носки лыж, что ли?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 April 2025 - 11:09

[Папалыжник]

чЕ-то у Вас фантазии разыгрались Вот я Вас в беседе с другими людьми не упоминаю, а про ересь с Вашей стороны говорю прямо Вам

.Можно дать ссылку, где вождь говорит, что шест действует вдоль движения. Это через носки лыж, что ли?

Это  апексе по ЛПС и это не ересь - и ЦМ и ТО (точка опоры) движутся вниз параллельными курсами и ничто поперёк движения не тормозит ТО, а по определению Ле Мастера ДОЛЖНО. Хотя при этом ЦМ и поднимается - это не является шестом, но Вы называете ЭТО "эффектом шеста".   Поэтому говорю прямо Вам - место для термина "эффект шеста" ЗАНЯТО. 

[mcureenab]

Создать бугор-это не упереться. Создать бугор- это позволить скользящей Нижний части опоры подъехать под ваш центр масс. Там не убираться надо а смягчать этот подъезд. пс. Всё уже описано , надо только прочитать и правильно понять и не надо ничего выдумывать.

Во и я говорю, бугор поглощают. Что реальный, что виртуальный.
И дело там не в давлении, а в движении, к кинематике

[rzuev]

Это апексе по ЛПС и это не ересь - и ЦМ и ТО (точка опоры) движутся вниз параллельными курсами и ничто поперёк движения не тормозит ТО, а по определению Ле Мастера ДОЛЖНО. Хотя при этом ЦМ и поднимается - это не является шестом, но Вы называете ЭТО "эффектом шеста". Поэтому говорю прямо Вам - место для термина "эффект шеста" ЗАНЯТО.

эффект шеста по подъему цм появляется тогда, когда траектория лыж и цм начинают сходиться

Если тебе это понятно, то продолжения обсасывания элементарного не последует.

[ALEX3M]

Это апексе по ЛПС и это не ересь - и ЦМ и ТО (точка опоры) движутся вниз параллельными курсами и ничто поперёк движения не тормозит ТО, а по определению Ле Мастера ДОЛЖНО. Хотя при этом ЦМ и поднимается - это не является шестом, но Вы называете ЭТО "эффектом шеста". Поэтому говорю прямо Вам - место для термина "эффект шеста" ЗАНЯТО.

Используйте для понимания вид сверху.

[Гойко Митич]

Это  апексе по ЛПС и это не ересь - и ЦМ и ТО (точка опоры) движутся вниз параллельными курсами и ничто поперёк движения не тормозит ТО, а по определению Ле Мастера ДОЛЖНО. Хотя при этом ЦМ и поднимается - это не является шестом, но Вы называете ЭТО "эффектом шеста".   Поэтому говорю прямо Вам - место для термина "эффект шеста" ЗАНЯТО. 

Что говорит Ле Мастер  не является истиной в  последней инстанции. он даже запутался в собственных виртуальных буграх, которые не должны подбрасывать от склона, а у него подбрасывают.

Еще раз прошу дать ссылку, где я говорил, что бугор работает вдоль движения?

[Папалыжник]

Используйте для понимания вид сверху.

Для понимания - следите, что бы все условия определения Ле Мастера выполнялись - сначала торможение ТО, а потом подъём ЦМ. 

[Гойко Митич]

Во и я говорю, бугор поглощают. Что реальный, что виртуальный.
И дело там не в давлении, а в движении, к кинематике

кинематика сама по себе не возникает Она есть следствие динамики

[Гойко Митич]

Для понимания - следите, что бы все условия определения Ле Мастера выполнялись - сначала торможение ТО, а потом подъём ЦМ. 

Совершенно не обосновано, почему для  возникновения эффекта шеста должно выполняться  условие Ле Мастера. Это всего лишь частный случай.

Должно выполняться условие реакция опоры ниже цМ

[Папалыжник]

эффект шеста по подъему цм появляется тогда, когда траектория лыж и цм начинают сходиться

Если тебе это понятно, то продолжения обсасывания элементарного не последует.

Не все пересечения - шест. Вот природа шеста: 

 

У тебя тоже сможет получиться, если Годилем можешь. А то у некоторых эффект слабенький и они вынуждены толкаться ножками и нырять в следующий поворот. Учи матчасть.

[ALEX3M]

Для понимания - следите, что бы все условия определения Ле Мастера выполнялись - сначала торможение ТО, а потом подъём ЦМ.

Для карв- геометрии уменьшение радиуса поворота лыжи равно торможению в поперечном направлении.

[Папалыжник]

Что говорит Ле Мастер  не является истиной в  последней инстанции. он даже запутался в собственных виртуальных буграх, которые не должны подбрасывать от склона, а у него подбрасывают.

Еще раз прошу дать ссылку, где я говорил, что бугор работает вдоль движения?

Вы же говорили, что согласны с определением шеста Ле Мастера, тогда почему Вы используете этот термин в ситуации, где нарушаются условия этого определения? Этим Вы только утверждаете, что Ле Мастер - говно, а Вы - король....Ваше право. 

 

Совершенно не обосновано, почему для  возникновения эффекта шеста должно выполняться  условие Ле Мастера. Это всего лишь частный случай.

Должно выполняться условие реакция опоры ниже цМ

 Потому, что это ЕГО определение.   Придумайте своё, на подъём ЦМ из апекса, тем более Исымбаева разбегаясь прямо, а шест держа вбок - никуда с его помощью не подпрыгнет и термин шест для этой ситуации не подходит, используйте например эффект каруселей, дарю.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 03 April 2025 - 15:37

[Папалыжник]

Для карв- геометрии уменьшение радиуса поворота лыжи равно торможению в поперечном направлении.

Линейная скорость лыжи увеличивается от уменьшения радиуса>растёт ЦБС, которая и поднимает ЦМ. Улавливаете суть и разницу с шестом?

[Гойко Митич]

Вы же говорили, что согласны с определением шеста Ле Мастера, тогда почему Вы используете этот термин в ситуации, где нарушаются условия этого определения? Этим Вы только утверждаете, что Ле Мастер - говно, а Вы - король....Ваше право. 

 

 Потому, что это ЕГО определение.   Придумайте своё, на подъём ЦМ из апекса, тем более Исымбаева разбегаясь прямо, а шест держа вбок - никуда с его помощью не подпрыгнет и термин шест для этой ситуации не подходит, например эффект каруселей.

При чем тут определение Ле Мастера.. Шест с его эффектом существует можно сказать вечно. Ле Мастер заметил, что  в описанных им условия проявляется этот эффект. А я заметил, что не только в этих условиях. А он не заметил и не  смог объяснить причины подъема от склона в обычных поворотах.

Это же так просто:Длинная внешняя нога подъезжает под ЦМ и поднимает его

[Гойко Митич]

Линейная скорость лыжи увеличивается от уменьшения радиуса>растёт ЦБС, которая и поднимает ЦМ. Улавливаете суть и разницу с шестом?

ЦБС  подымает ЦМ вращая его как раз на шесте - опорной линии