Сообщений в теме: 302

[Oldscooler]

в том то и дело что женщины, тем более только сев за руль выбирают что нравится по дизайну. упуская то что для них действительно важно: как часто будет ломаться в пути, практичность салона, стоимость обслуживания и ремонта. в итоге расхватывают пежо симпатичные и мучаются пытаясь завестись в мороз и живя в сервисе. праворульки до 2002года идеальны в этом отношении - супернадежны и практичны плюс комфортны. Ярис делают во Франции и как все европейские японки уже не то. Его аналог праворульный Витц будет дешевле, надежней и нафаршированее. хотя без непосредственного впрыска япы все надежней. Кстати много уже женщин видел за рулем витцев, платцев, демио и т.п.
а все разговоры что правый и левый руль сравнялись по цене - бред. я только что занимался этим - левый руль вышел бы на 30-50% дороже.
В городе расположение руля вообще роли не играет, а за городом - нефига начинающим по втречке обгонять.

[Gosha]

Жене на работе предложили как служебную Калину 2007 года или Судзуки Вагон Р+ 2004года.
Какую она машину выбрала?
Судзуки.
PS А учиться лучше на ручной коробке. Потом если че не смоет без автомата ИМХО

[dazza]

Жене на работе предложили как служебную Калину 2007 года или Судзуки Вагон Р+ 2004года.
Какую она машину выбрала?
Судзуки.
PS А учиться лучше на ручной коробке. Потом если че не смоет без автомата ИМХО

Да не сможет без автомата - будет с ним ходить за ручку, укладывать к сну и мечтать о нем все время. Жизнь без автомата потеряет смысл.

Чтобы легче привыкать к современным технологиям не забывайте:
- начинать смотреть сначала черно белый телек - потом легче привыкнуть к цветному
- стирать вручную - если начнете с машинки - потом сложно будет отвыкнуть
- мыть посуду вручную - а то если купите жене посудомойку она никак потом вручную ничего не умоет
- как уже вспоминал велик первый - никаких передач - все же потом к передачам легче привыкать будет
- помните если лыжи или борд или ролики - 80-х годов - иначе как потом на даче - если воруг так окажутся только старые дедушкины ролики
- уж не вздумайте покупать DVD или плееры - сначала проигрыватель винила - а то потом никак виниловую слушать не сможете
-
-
-
итд.

[SShura]

в том то и дело что женщины, тем более только сев за руль выбирают что нравится по дизайну. упуская то что для них действительно важно: как часто будет ломаться в пути, практичность салона, стоимость обслуживания и ремонта. в итоге расхватывают пежо симпатичные и мучаются пытаясь завестись в мороз и живя в сервисе. праворульки до 2002года идеальны в этом отношении - супернадежны и практичны плюс комфортны. Ярис делают во Франции и как все европейские японки уже не то. Его аналог праворульный Витц будет дешевле, надежней и нафаршированее. хотя без непосредственного впрыска япы все надежней. Кстати много уже женщин видел за рулем витцев, платцев, демио и т.п.
а все разговоры что правый и левый руль сравнялись по цене - бред. я только что занимался этим - левый руль вышел бы на 30-50% дороже.
В городе расположение руля вообще роли не играет, а за городом - нефига начинающим по втречке обгонять.

со всем этим согласен полностью. Но блин - у мене стереотипы в голове.. Кажется что первая машина, да с правым рулем - не лучший вариант. Может я неправ?

[Густь]

тем более только сев за руль выбирают что нравится по дизайну.

И это-важно. Меня не берут (до последнего времени) немецкие машины (да и ваша стоит в том же ряду), поскольку внешний дизигн у них такой же продвинутый, как у кирпича

как часто будет ломаться в пути

По городу и области 95% времени?

практичность салона

Мешки с цементом возить?

стоимость обслуживания и ремонта

Ага, у праворучки, если еще без европейских аналогов -офигенно низкие цены на ЗЧ. Можно, конечно, по разборкам поездить, только что-то мне говорит, что для девушки это-не выход.

праворульки до 2002года идеальны в этом отношении - супернадежны и практичны плюс комфортны

А по мне -8-10 лет-почти помойки, скучные, старые, протухшие

Как я и говорил- у меня вторая машина-праворучка бу, как раз сейчас отдал ее молодой девушке-пусть катается, но-упаси меня бог так агрессивно агитировать за ПР, кроме того, я АБСОЛЮТНО отдаю себе отчет, что купил ее ИЗ-ЗА отсутствия денег ,использования этой машины для города и как 2-ю машину. Кроме того, брал я ее типа 3.5 леткой и за пару лет проехала она тыс.10, не больше. При этом я трезво осознаю, что в противном случае взял бы левый руль новую.
А дальше все эти рассказы-10-и летка надежнее, меньше теряет бла-бла-бла - в пользу бедных. Ща введут новый дорожный налог -и пойдут вниз мощные 8-10летки(и не только), перестанут регистрировать ПР - и можно будет смерти на ней ездить.

[Oldscooler]

Совокупность качеств или почему люди покупают правый руль



После акции протеста 19 мая 2005 года, когда наши власти в очередной раз пытались запретить машины с правым рулем, было очевидно, что в покое нас (праворульщиков) не оставят. Началось сразу же - до икоты смешная демонстрация работников автозаводов от 20 мая с плакатами «купил японку – продал Россию», крики из телевизора об «опасности» правого руля, повышение таможенных барьеров… Очевидно, столь последовательное давление от самых разных инстанций в нашей тоталитарной стране может продемонстрировать только один человек. Ну, вы его хорошо знаете. Но речь не о том. Речь о преломлении проблемы правого руля через призму государственного капитализма.

Одно из самых опасных для общества качеств – отсутствие у населения способности думать. Если население не думает, а тупо повторяет то, что сказали по телевизору, то контроль над страной (читай – над баранами) обеспечен. Делай, что хочешь, не забывай только лить в телевизор соответствующие помои. Разумеется, этот принцип всем хорошо известен и во всем мире широко используется. В частности – лобби от нашего родного ТАЗопрома имени Каданникова, гвоздь им в печень.

Но мы опять не о том. Мы – о правом руле. Что же ставится ему в вину? Если отбросить эмоциональный гон на интернет-форумах, насаждаемый спецслужбами, то остается ровно один тезис – правый руль, дескать, опасен. Опасно, когда руль находится справа, потому что обгоняющий не видит встречных. Опасно, потому что находятся идиоты, вылетающие на встречку вслепую. Опасно, потому что от Тихого океана до Урала никто не покупает наши ТАЗы…

К слову, никто в народе не задумывается, насколько опасны наши отечественные ведерки с гайками, обеспечивают ли они хотя бы минимальную безопасность. Например, та же «феКалина» гарантированно убивает пристегнутый манекен при краш-тесте на скорости всего лишь 60 км/ч. Просто проламывает ему череп. Да любой ТАЗик, независимо от марки и завода-изготовителя, убивает своих ездоков по таким мелочам, по которым иномарка бы даже прическу не помяла. Потому что конструкция архаична, технология безнадежно отсталая, качество материалов отвратительное. В результате – трупы, трупы и трупы. Работники автоТАЗа должны заставить свечками все церкви вокруг Тольятти, чтобы хоть немного замолить всех тех, кого они убили своими кривыми руками.

А мне вот довелось в далеком 1989 году лично наблюдать аварию во Владивостоке, когда на проспекте Ленина на трамвайных путях сошлись в лобовую две одинаковые белые «Короллы». Сошлись люто, на скорости более сотни каждая. Да, у меня хороший глазомер, и я вожу машину с середины 1986 года, как только ноги доросли до педалей. И скорость была именно не меньше сотни. Для скептиков – простой и наглядный расчет: 100 километров в час соответствуют скорости 27 метров в секунду. Столбы освещения в населенных пунктах располагаются на дистанции 30 метров. Если машина проходит за секунду более одного расстояния между столбами – значит, ее скорость точно не ниже сотни. Секунда – это нараспев сказать «иииии-раз!».
Так вот, сошлись они строго лоб в лоб. Бамс! Пыль, клочья металла. Тишина. Ну, думаю, два трупа… Ан нет! Только осела пыль, и почти сразу, заскрежетав искореженными дверями, из одинаковых скомканных кусков металла вылезли два одинаковых пришибленных придурка. Сами, без посторонней помощи. Помотали головами, шатаясь, подошли друг к другу, пожали руки и поплелись прочь, в разные стороны.

А почему? А потому что японцы проектируют машины головой, а не задницей. И руки у них, узкоглазых, растут из правильного места. При лобовом ударе двигатель «Короллы» уходит вниз, поглощая энергию, лонжероны сминаются строго на безопасное расстояние, и пристегнутый человек в салоне остается цел и невредим. Иногда – даже на старых машинах без всяких подушек. И таких случаев много.

Конечно, если на встречку вылетит на полном ходу какой-нибудь «Марк» с пьяными непристегнутыми ментами внутри, аккурат под встречный «КАМАЗ», то никто их не спасет. Но давайте сделаем тот же опыт с любой другой машиной – и посмотрим на результат. Непристегнутый Евдокимов – блестящее тому подтверждение.
Домашнее задание – смоделировать такую аварию на любой паре отечественных машин. Манекены можно пристегнуть – не поможет и не спасет.

А собака с безопасностью и обзорностью, которую нам власти пытаются впарить, зарыта вот где. Водитель – существо отвратительное. Ему, вражине, никакие сказки про обзорность не нужны. Он эту обзорность сам непосредственно видит со своего рабочего водительского места. Сам в зеркала смотрит, сам другие машины обгоняет. Ему про опасность ничего рассказывать не надо, он и сам ее чувствует, если он не полный идиот. Но почему-то в ответ на многочисленные крики из телевизора «правый руль опасен при обгоне» никто даже не задумался – если он так опасен, то почему же на весь Владивосток легковушки с левым рулем можно пересчитать по пальцам? Почему до самого Урала правый руль уверенно правит бал, да и западнее более чем представлен? Наконец, почему при совершенно ужасном стиле вождения во Владивостоке, при низкой культуре тамошних водителей (дальневосточники, не обижайтесь), при ужаснейшем состоянии дорог и повальном пьянстве за рулем жертв при авариях на Дальнем Востоке почти вдвое меньше на единицу населения, чем в Европейской части?

Могу привести и конкретные цифры, их каждый может сам рассчитать. Так, в прошлом году погибших в авариях в РФ на единицу населения на цивилизованном Западе было 0,005, а на диком Востоке – 0,0038. А ведь там дорог в нашем европейском понимании практически нет. Есть грунтовые направления, безлюдные скалистые горы, полное отсутствие ограждений, твердого покрытия и инфраструктуры. Каждый год жуткие тайфуны и наводнения – это когда вода неделю может лить с неба с интенсивностью среднего московского грозового ливня. И сколько народу погибло из-за пропоротых колес, из-за отсутствия на перевалах ограждений, из-за пьянства за рулем, из-за люков и громадных ям – никому не известно, статистика не ведется.

Это все лирика, необходимая для того, чтобы Вы, читатели, задумались над простым фактом: если правый руль настолько ужасен и опасен, почему его так активно покупают? Почему за него так упрямо борются? Почему даже в Москве встретить праворульную машину (а то и не одну) можно у каждого дома, в каждой пробке, в каждом переулке? Ах, серые дилеры проплачивают? В каждый дом – по серому дилеру?

А покупают правый руль потому, что люди – социум – делают свой выбор. Свободный сознательный выбор. Они выбирают высочайшее качество, удивительную надежность, красоту, стиль и техническое совершенство. Выбирают удобство автоматов и проходимость полного привода вместо убожества отечественных автогробов. Выбирают богатейшее оснащение против «деревянности» всяких Спектр и Логанов. При этом понимают, что при обгонах действительно видно хуже. Дык не надо вылетать вслепую на встречку.

Есть такой человек на Руси – Станислав Наумов. Серьезный человек из Министерства Промышленности и Энергетики, в событиях по итогам акции протеста 19 мая он сыграл очень важную роль. И вот в разговоре с ним я как-то удивился, почему же так неочевидны очевидные преимущества японцев с постоянным полным приводом, адаптивным автоматом, электроникой всякой, климатом, грелками для пупка. Ведь качественнее и дешевле любой альтернативы. А он мне и отвечает – вы, праворульщики, удивительное социальное образование. Вы цените совокупность качеств, каждое из которых непонятно обывателю даже по отдельности…

Так давайте же внесем ясность в этот мутный вопрос.
Дано – сумма около десяти килобаксов. Хочется машину возраста около трех-семи лет, которая бы обеспечила максимум эффективности, отдачи, удоства и вообще позитива за свои деньги. И чтобы ездила, а не ломалась. Обратим же свой взор на рынок и посмотрим, что нам предлагают. Ремарки зажравшихся москвичей про несерьезность цифры отметем – Россия за МКАДом вовсе не заканчивается, и таких зарплат, как в столице, по стране отродясь не видывали.
Так вот, за эти деньги нам предлагают новые ТАЗики, новые Логаны и Спектры, еще пару-тройку моделей. Ну, ТАЗики – это вообще по ту сторону добра и зла – гидроусилителя нет, автомата нет, двигатель слабый, полный привод только на «Нивах» и «Шнивах», качество ужасающее, материалы дешевые. Не разгоняются, не управляются, не тормозят. Помойки на колесах.

Для примера приведу свежую цитату из немецкого журнала «AutoBild»:
По результатам замеров, которые проводили эксперты журнала, тормозной путь “Калины” со 100 км/ч до 0 км/ч на “холодных” тормозах составил 59.4 м. На “прогретых” результат чуть лучше - 55.2 м. У “Логана” эти показатели составляют 42.2 м. и 41.4 м. соответственно.
Вердикт AutoBild суров: тормозной путь почти в 60 метров – неприемлемый недостаток для российского автомобиля эксплуатирующегося на европейских дорогах. В то время как Logan уже полностью остановился, Kalina еще продолжает движение со скоростью около 50 км/ч. Журнал требует от производителя немедленно установить более мощные тормоза и ABS или убрать российский автомобиль с рынка Германии.
По информации журнала, стоимость протестированной Lada Kalina – 7990 евро, Dacia Logan – 7200 евро.

Жестко, правда? Но давайте посмотрим и на Логаны со Спектрами. Что они предлагают нам? Хорошую эргономику, мощный двигатель, полный привод? Нет, нет и нет. И на лицо ужасные, хоть и добрые внутри. Да, они уже спасают жизнь. Но по сути – дерево деревом, дешевые машины для бедных. Не потому, что сделаны плохо. Маркетинг такой – выжимать из людей за всякую фигню максимально возможное количество денег. А ведь именно на эти недо-машины нас, праворульщиков, старательно пытаются загнать. Вот же, недорогие авто – пожалуйста! Только никто из чиновников почему-то на них не ездит…

А теперь посмотрим на любую праворульную японку за те же деньги – и увидим в ней климат-контроль, ГУР и АБС (зачастую – с разными системами стабилизации), автомат увидим обязательно, почти на всех можем увидеть и полный привод, встроенную на заводе музыку, и большущую кучу грелок для пупка. Мощные двигатели, лучшая в мире пассивная безопасность, истинно японское удобство в куче разных продуманных мелочей, микролифты и сервоприводы, высочайшую надежность. Посмотрим на все это - и убедимся, что соответствующий набор качеств, а уж тем более их совокупность, достижим на левом руле минимум для Audi A4 Quattro (не меньше тридцатки за приличную трехлетку).

Достижима ли для левого руля совокупность этих качеств за те же или сравнимые деньги хотя бы в дальней перспективе?
Нет. Однозначно – нет. Никому этого не надо. Маркетинг нужен. Бабло. Капитализм.

Так стоит ли удивляться, что народ массово покупает «праворульки», что старательно защищает их, любит и лелеет?
И стоит ли удивляться, что фирмы, которые производят и продают всякие разные недо-машины, всеми силами стараются «проплатить» правый руль, убрать его с дороги всеми правдами и неправдами? Те машины, что у нас продаются в автосалонах, настолько фуфловые, что их производители действительно боятся конкуренции со старыми праворульными соперниками…

Конечно, есть масса людей, которым доставляет удовольствие откапывать машину из снега лопатой (полного привода нет), безнадежно давить тапку в попытке обогнать старый самосвал (двигателей мощнее девяноста лошадей автоТАЗ не делает), постоянно мешать дерьмо в ступе кочергой (автомата нет), изо всех сил крутить руль на парковке двумя руками (ГУР не предусмотрен). Эти люди любят биться насмерть при мало-мальской аварии. И главное – этих людей неудержимо вставляет все время чинить свои машины, которые, даже будучи новыми, непрерывно ломаются.
Имхо, это очень странные люди. Мне их не понять.

В качестве еще одного «социального» аргумента скажу о том, о чем по нашу сторону Урала задумываться с подачи телевизора не принято. О том, что на Дальнем Востоке выросло уже ВТОРОЕ поколение людей, которое НИКОГДА в жизни не видело левого руля, ручной коробки передач и кузовных зазоров в палец толщиной. Эти люди НИКОГДА не тратили на хорошую трехлетнюю машину больше пяти-шести тысяч долларов. И они привыкли от рождения, что машина дана для того, чтобы на ней ездить, а не для того, чтобы под ней непрерывно лежать. Задумайтесь над этим. Страна до Урала, и страна по ту сторону Урала – это две совершенно разных страны.

Однако во всем моем оптимистичном тоне есть две грустные нотки.

Во-первых, качество японских машин в последнее время неудержимо снижается. Эффект глобализации не обошел стороной и покемонов – машины стали проектироваться и изготавливаться по дешевым технологиям, с широким использованием необслуживаемых решений и «одноразовых» дешевых материалов. Пройдет еще три-четыре года, последние надежные модели в Японии снимут с производства, заменят одноразовым фуфлом, и везти оттуда, имхо, станет нечего.

Во-вторых, принятые нашим государством заградительные меры (повышение пошлин, «формальная» экология) через те же самые три-четыре года сделают ввоз правого руля экономически невыгодным бизнесом. И везти его будут только истинные ценители той совокупности качеств, что так недоступна доверчивым европейским телезрителям.

Но в силу фактической отмены института выборов в нашей стране, а именно минимальной явки и графы «против всех», все это не имеет уже никакого значения. Нафига козе баян, если власть не имеет обратной связи.

PaNick, 14:00 25.

http://www.svspb.ru/news.php?p=2033

[Густь]

2Oldscooler
Не очень понятно, зачем это тему превращать в очередной крестовый поход за ПР? Авто.ру мало? Ущемили гордость ПРвладельца?

Статья -опять таки в пользу бедных. С передергиваниями (а уж сравнение помойки с Ауди кватро...).
Тему ПР закрыл за бессмысленностью

[HappyNY]

Нафлудил так нафлудил ))
вообще то тема топика, новая или б/у
про праворульки все понятно, у меня знакомых кто на таких катается очень много.

[MFrost]

новую или б/у не суть важно, в следующий раз можно будет иначе выбором распорядиться. Раньше покупал только новые ведра, теперь потребности выросли, покупаю б/у, но классом выше. По собственному опыту, на механике проездил 25 лет, на автомате 3 года - теперь за ручку только силой
ИМХО если бюджет позволяет взять новую, удовлетворяющую минимальным потребностям. то брать новую. Если такой, что не натягивается, то б/у

[Oldscooler]

2Oldscooler
Не очень понятно, зачем это тему превращать в очередной крестовый поход за ПР? Авто.ру мало? Ущемили гордость ПРвладельца?

Статья -опять таки в пользу бедных. С передергиваниями (а уж сравнение помойки с Ауди кватро...).
Тему ПР закрыл за бессмысленностью

кто то закрыл, кто-то открыл. у нас типа свободная страна.
у нас все в пользу бедных, а то бы 80% обсуждений не было бы.

[Густь]

кто то закрыл, кто-то открыл. у нас типа свободная страна.
у нас все в пользу бедных, а то бы 80% обсуждений не было бы.

Угу. Только воинствующие адепты обычно забывают, что она свободная для всех

[SShura]

Угу. Только воинствующие адепты обычно забывают, что она свободная для всех

Вроде никто никого тут ни к чему не принуждает. Разве что ты уверяешь всех что 10-летняя машина ведро и правый руль жить не должен...

Хотя тема ушла в сторону, но оно и понятно, Хэппи как афтар масла в огонь не подливает, видимо пока вникает, выбирает.

Хэппи - с кондеем бери - вона как жарко!

[Густь]

Разве что ты уверяешь всех что 10-летняя машина ведро и правый руль жить не должен...

Не читатель, чукча писатель? Или продолжаем разговор со времен Эльбруса?
Я никого не уверяю, я не кидаюсь ссылками и не объясняю, что машина-это ПР и только.
Опять таки-почитай- сам имею правый руль, и рассказываю причины его покупки.
Что же касается 8-10 летних -ДА, я так считаю (а не уверяю, заметь) и как ленивый, не рукастый юзер, работающий(еще раз отмечу) в автозапчастевой фирме и ежедневно общающийся с людьми, занимающимися авто профессионально и видящий, на чем они ездят и как меняется автопарк сотрудников фирмы я бы НЕ рекомендовал покупать такие машины людям, не любящим или не имеющим время и желание ими заниматься

ЗЫ: А про правый руль не должен..- это вообще как всегда, Шура, пальцем в небо, ссылку, плз

[SShura]

Спициально для Густ-я:
Не должен:

...перестанут регистрировать ПР - и можно будет смерти на ней ездить

"Уверяю" и "считаю" - тут вопрос казуистики... как посмотреть. Не принимай близко к сердцу. Лень все цитаты искать - все на этой странице вроде как...
Лирическое отступление о том какой бывает опыт:
Просто основываешься на своем не совсем объективном опыте и толкаешь его в массы, вынуждая меня, у которого опыт другой, начать пропаганду именно машин такого рода. Ну что поделать, если мне нравятся дорогие машины хорошего уровня. И ведь парадокс, за 2 года обладания Саабом - поменял шрус перед поездкой на юг в том году, и... и все. Машине если что 13 лет. Расход масла, ремонт ходовой? Это не ко мне
До этого Вольва была, и, не поверишь, та же история, за 2 года какая-то мелочь, а именно подшипник подвесной карданного вала, и подшипники ступиц, замененные при покупке. Разборки, работа в автозапчастевой фирме? Да зачем? Дорого купить? Дорого починить? Ездийте на тазопроме - запчасти дешевле
Так что стереотипы они везде реют среди масс, как насчет правых рулей, так насчет старых машин, так и насчет всего прочего.
Меня так дешевым пластиком современной отделки не заманишь . Да и надежность говно. Но со старой тачкой - сложно ее купить чтоб хорошая оказалась... Очень сложно. И, как правило, многие не могут найтить. Отсюда и мнения... Не воспринимать как агитацию на покупку старых машин. Не для того пишу

ЗЫ: Хэппи, надеюсь ты получаешь удовольствие читая наш флуд. Если что, именинничек, задвинь какую-нить тему, - мы тебе ее разовьем!

[HappyNY]

Удовольствие от обсуждения однозначно получаю
И не только удовольствие, пользы тоже много.
Насчет "новая vs б/у" нашел вчера на каком-то автомобильном сайте опрос. Результат 55 против 45 в пользу б/у. Но сам по себе этот результат ничего не значит. Средняя температура по больнице.
Для затравки дальнейшего обсуждения вот состяпал табличку новых авто с автоматом и кондиционером. По моделям, в которых кондер устанавливается только опционально (одна только Kia), в примечаниях об этом написано.
Зеленым выделил ценовой диапазон, в котором психологически готов делать выбор.

[Oldscooler]

Анализ надежности японских автомобилей с точки зрения их эксплуатации в России



Нисколько не умаляя достоинств многих моделей других производителей японских автомобилей, сразу можно сделать однозначный вывод - для наших условий наиболее подходит практически весь модельный ряд компании Toyota. Как ведут себя в России автомобили других брендов, далее в нашем обзоре.



TOYOTA


Основой успеха компании является исключительная надежность и долговечность многих моделей, которая, на наш взгляд, обусловлена правильным техническим подходом к проектированию автомобилей.


Если последние модели BMW, Mercedes и Audi надежны только тогда, когда их регулярно и тщательно обслуживают (политика этих производителей - накрепко привязать к себе), то компания Toyota, видимо осознавая, что их автомобили будут ездить не только по автобанам и хайвэям, а и бороздить просторы Африки, Юго-Восточной Азии, России и т. д., создает простые, надежные и доходчивые конструкции автомобилей.


В любом медвежьем углу Сибири и Дальнего Востока, где и не пахнет сервисом, можно встретить массу автомобилей марки Toyota, которые эксплуатируются там уже длительное время, а более экстремальных условий трудно себе даже представить. Но можно себе представить, что останется от любого Мерседеса, если его попробовать перегнать своим ходом по зимнику из Владивостока в Москву, а Toyota, в былые времена, неоднократно проделывала этот путь, о чем неоднократно писали автомобильные журналы.


В погоне за совершенством, на наш взгляд, немецкие автомобили становятся все сложнее и сложнее, дороже и дороже, в то время как корпорация Toyota, абсолютно не напрягаясь и не афишируя, создает на базе надежных узлов и агрегатов предыдущих моделей новые, привнося в них доведенные, а не "сырые" ноу-хау, как это делают многие производители, которые потом, впопыхах, доводят их на серийных моделях (одна только технология GDI чего стоит).


Если немцы только сейчас массово начали выпускать полноприводные модели и то, только в некоторых классах, у Toyota, в каждом модельном ряду, есть по несколько полноприводных версий (включая и топ - версию, как правило, с турбонаддувом), которые выпускаются, обновляясь, уже лет 20, и которые, как никто, подходят для российских условий.


Многие автомобильные журналисты критикуют японские автомобили за их безликость, но господа, мысленно поставьте последний модельный ряд фирмы Toyota и рядом - модельный ряд Mercedes, BMW и Audi, и что мы увидим? Во первых - у Toyota весь модельный ряд будет занимать в три раза больше места, чем у всех немцев вместе взятых - одних только модификаций Toyota Corolla - около 40. Во вторых, что представляет из себя модельный ряд немецких автомобилей - скопище одинаковых клонов, которые отличаются друг от друга только габаритами. В Москве, для того, чтобы не выделятся из толпы, нужно покупать Mercedes…


У Toyota каждая модель имеет свое лицо и индивидуальность, и не обязательно узнавать в толпе Corolla - функциональное и надежное средство для передвижения, но все узнают RX 300 или Land Cruiser 100, а новые Crown Majesta или Mark II Fortuna на московских улицах выглядят как средство передвижения пришельцев с других миров.


А чего только стоит внешний вид Toyota Verossa, Caldina GT последней модели или, футуристического WiLL VS!


Внедорожники Toyota - по своей надежности и неприхотливости не имеют равных в мире, поэтому их и используют повсеместно различные миссии ООН и Красного Креста во всех труднодоступных уголках мира.


И если почти любая модель Toyota может, без особых проблем, эксплуатироваться практически во всех уголках России, то для остальных японских моделей есть существенные ограничения, из-за их конструктивных особенностей, на эксплуатацию в тех или иных регионах нашей страны.

[SShura]

HappyNY хмм, ну если честно, не встает ни на что из этого у меня. А вот тебе дам совет теперь определиться с тем, хочешь ли ты себе "арийца", поделку нашего завода (это я про факусы и иже с ними), или корейку. Альмера блин - паталогически не понимаю (это что-то личное, надо к психологу ).

А что ниссан ноут выпал? на вид - прикольный, и не совсем женский - не липиздрическая шняга, в отличие от тогоже гетца.
Мой совет - ноут (нравится он мне)
А по соотношению цена\качество\нежалко побить - это акцент вне конкуренции Ну и пожалуй спектра, правда 1.6 с включенным кондеем ехать не будет - ну да новичку и не нада

Бли-ин - я этим летом пользуюсь кондеем - афигеть - че в маскве творится!...

Олд, изучай Нравяцца японы? - хорошие машины. Но... Думаю потом других захочется попробовать. Против немцев имею предубеждение - цена\качество у них ни к черту - езжу на шведах. Правда всех обкатал, следующую машину даже и не знаю какую... подумываю о немце... Смарте

[Oldscooler]

Алмера классик это бывший самсунг сделанный на базе ниссана санни - что-то типа нэксии из кадета.
астра, мерива это опель дженерал моторс - этим все сказано.
форд фикус - много машины за "небольшие" деньги. фьюжен - мало машины за те же деньги.
рено симбол - узкий уродец. ничего себе но полностью неремонтнопригоден. обслуживание тока на фирменном реновском сервисе до конца его дней.
корейцы старательные ребята, хотят быть похожими на япов - не всегда получается.

альтернативы

http://cars.auto.ru/...le/1697888.html

http://cars.auto.ru/...le/1516000.html

http://cars.auto.ru/...le/1136682.html

http://cars.auto.ru/...le/1261070.html

http://cars.auto.ru/...le/1216386.html

[lagadyan]

HappyNY, видно очевидное... из выделенного: визион, фокус... причем, что бы ни говорили, Всеволжск - объективно лучшее отделение форда... ребята смотрят пристально и блюдут марку... почитай-погляди-подумай... кстати, фабия бывает не только в комплектации Элеганс... в других - в той же ценовой категории, что и отмеченные девайсы...

[Рoман]

Олд жжёт! 10ти летняя праворулька с пробегом под 200т км это что-то!

Хеппи, а за французов токо Рено ответит?! А где же Ситро и Пыжик? Или ты их осознанно не допустил к голосованию? Почему их нет в таблице? И ланцер с лечетти где-то потерялись...