Сообщений в теме: 1705

[samovar]

ни понял. Ты себя считаешь в более высокой весовой категории, чем Гуршман? Или наоборот?

Очевидно где Лемастер, а где Гуршман.
А в какой полате у нас Наполеон, это не ко мне

[Гойко Митич]

Очевидно где Лемастер, а где Гуршман.
А в какой полате у нас Наполеон, это не ко мне

Мы же не представления о технике, а об уровне катания. Гуршман вполне способен адекватно оценить уровень катания.

[ASDr]

Просто, там более продвинутое горнолыжное сообщество,. Умеет ценить умные книжки и понимает их значение для обучения и не требует, чтобы обучающий сам демонстрировал то, чему учит. Вам бы задуматься о своем несовершенстве, а вы все пытаетесь пророка камнями закидать.

Уверен, что на англоязычных форумах и в соцсетях тоже полно фриков по самым разным тематикам. К профессиональному сообществу они никакого отношения не имеют, также как и у нас.

[Stock62]

Он уже наверное на пенсию в юэсэй вышел, а вы все его тут вспоминаете как будто это было всера. А это было уже 20 лет назад почти ))))

да он недвигой уже давно занимается и вся эта х.. ня с лыжами так, эпизод из жизни жельтмена

[samovar]

Мы же не представления о технике, а об уровне катания. Гуршман вполне способен адекватно оценить уровень катания.

Тролите штоле. Контрвращение он отрицает Не может он адекватно оценить уровень катания

[Stock62]

Тролите штоле. Контрвращение он отрицает Не может он адекватно оценить уровень катания

шо касаецца катания- Грэг наш чел, катает гут.

[Гойко Митич]

Тролите штоле. Контрвращение он отрицает Не может он адекватно оценить уровень катания

в теме про Тома Гели я выложил проезд Гусева. Где ты там видел контрвращение?

или на КМ

https://yandex.ru/vi...042618463363720

Все по лыжам

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2025 - 21:57

[samovar]

шо касаецца катания- Грэг наш чел, катает гут.

Столбом. Как бе катался своим столбом и мозг другим не парило, ну и на здоровье.

[Stock62]

Столбом. Как бе катался своим столбом и мозг другим не парило, ну и на здоровье.

прикол в том, что он катает как нада, а "столбом" - это из сериии "заставь.... Молиться, он себе лоб расшибет". Не апологет его теории, если что

[Морской морж]

в теме про Тома Гели я выложил проезд Гусева. Где ты там видел контрвращение?

или на КМ

https://yandex.ru/vi...042618463363720

Все по лыжам

 

В супере и спуске да, по лыжам, не режет глаз. А в гиганте и слаломе все таки видно другое - контрвращение, чтобы корпус смотрел преимущественно вниз (он все таки массивный), иначе получается "езда на санках", сразу режет глаз. Хотя есть и другие мнения, знаем )

[Гойко Митич]

В супере и спуске да, по лыжам, не режет глаз. А в гиганте и слаломе все таки видно другое - контрвращение, чтобы корпус смотрел преимущественно вниз (он все таки массивный), иначе получается "езда на санках", сразу режет глаз. Хотя есть и другие мнения, знаем )

Просто посмотри КМ в Зельдене. Никак не могу назвать их  катание ездой на санках

Да и мое любимое видео

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2025 - 22:28

[Морской морж]

Да, смотрел, и Шифрин смотрел (со спины). Таки вниз корпус, хотя и не совсем фронтально, углы разворота не мерил ))

[Морской морж]

Есть там полу-саночник в черном на 2.20, не узнаю в гриме. Идея же насчет необходимости компенсирующих контрвращений тоже не из воздуха взята, поддержана разными авторитетными людьми с тренерским опытом. А дальше применяем или нет по ситуации и личным взглядам

[Гойко Митич]

Да, смотрел, и Шифрин смотрел (со спины). Таки вниз корпус, хотя и не совсем фронтально, углы разворота не мерил ))

Читаю ЛеМастера про контрвращение Годиль -да. Закрытые повороты  нет

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2025 - 22:47

[Морской морж]

Прочел ключевую фразу - "завладела умами" )) А ум надо освобождать, именно этим мне больше всего понравилась книга Швалева, которую Вы рекомендовали. Ну пишет ЛеМастер про годиль и прочее. Мы же это вообще не рассматриваем как и "базовый поворот" бокарем, бесполезные материи уже на уровне простейшей водокачки...

Сообщение отредактировал Морской морж: 03 November 2025 - 23:03

[Гойко Митич]

Прочел ключевую фразу - "завладела умами" )) А ум надо освобождать, именно этим мне больше всего понравилась книга Швалева, которую Вы рекомендовали. Ну пишет ЛеМастер про годиль и прочее. Мы же это вообще не рассматриваем как и "базовый поворот" бокарем, бесполезные материи уже на уровне простейшей водокачки...

Надо бы определиться,  когда корпус должен смотреть в долину. При максимуме закантовки в ЛПС он по-любому смотрит вниз. Это в классике, клогда ступеньку делали ниже лПС под углом к ЛПС имело смысл говорить про корпус в долину. 

Про контрвращение сообщение направлено самовару

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 November 2025 - 23:20

[lalaki]

Прочел ключевую фразу - "завладела умами" )) А ум надо освобождать, именно этим мне больше всего понравилась книга Швалева, которую Вы рекомендовали. Ну пишет ЛеМастер про годиль и прочее. Мы же это вообще не рассматриваем как и "базовый поворот" бокарем, бесполезные материи уже на уровне простейшей водокачки...

Просто не надо слушать отрывки, напетые кем-то по телефону, лучше прочитать источник.
А пока напою более полно и правильно - ЛеМастер четко разделяет два принципиально разных приема:

1) удержание корпуса «стабильным» по вертикальной оси - countering, фундаментальный элемент у него
2) закручивание разгруженных лыж путем быстрого закручивания корпуса в противоположную сторону - counterrotaion (исправил) - говорит, что может применяться при необходимости. Как пример - спортсменку на трассе неожиданно подбрасывает на бугорке - ей в воздухе _приходится_ разворачивать лыжи вместе с тазом, скручивая верхнюю часть торса в противополржную сторону.

Сообщение отредактировал lalaki: 03 November 2025 - 23:48

[lalaki]

Вот за что мне нравится Степаныч - он друзей не сдает!
...даже когда они неправы

Угу, и даже когда они сами молчат, и даже грязными способами)

[Гойко Митич]

Угу, и даже когда они сами молчат, и даже грязными способами)

забавно читать про грязные способы от человека, сделавшего грязные способы своим кредо

[Гойко Митич]

Просто не надо слушать отрывки, напетые кем-то по телефону, лучше прочитать источник.
А пока напою более полно и правильно - ЛеМастер четко разделяет два принципиально разных приема:

1) удержание корпуса «стабильным» по вертикальной оси - countering, фундаментальный элемент у него
2) закручивание разгруженных лыж путем быстрого закручивания корпуса в противоположную сторону - counterrotaion (исправил) - говорит, что может применяться при необходимости. Как пример - спортсменку на трассе неожиданно подбрасывает на бугорке - ей в воздухе _приходится_ разворачивать лыжи вместе с тазом, скручивая верхнюю часть торса в противополржную сторону.

Надо же такой бред сюда нести. И не стыдно. ведь

 

Counterrotation

This is the technique of the late 1950s and 1960s that captured the imagination of skiers everywhere, and attracted millions of Americans to the sport of skiing.

Identified mostly with the Austrian school of skiing, it was a cornerstone of a system that included heelthrust

and the comma position. The pinnacle of such skiing

was wedeln: silky trains of short, linked turns, and the narrowest feettogether

stance imaginable. (Wedeln [pronounced VAYDlen]

is a German word meaning ''to

wag," as a dog wags its tail.) This is how everyone wanted to ski

 

As a systematic technique for turning the skis, however, counterrotation simply does not work. It puts only a small torque on the skis, and for only an instant.

Close examination of many pictures from the 1950s and 1960s shows that skiers relied heavily on blocking pole plants and subtle hip rotations to start their ultranarrow—stance parallel turns. The apparent counterrotations generally came after torque was applied to the skis, their main purpose being to provide hip angulation and the fashionable, much soughtafter

comma position. The extremely narrow stance these skiers employed in parallel turns made any leg rotation virtually

impossible, and spawned a generation of American skiers who became difficult ski school students for years to come.

 

Countering

To be most effective, hip angulation involves a movement called countering (see figure 9.10). It is a twisting movement in the hips and lower back that aligns your bodyso that the most effective muscles are used for hip angulation. It is not an edging movement, per se, but without it effective hip angulation is not possible.

To counter, the skier either turns the hip toward the outside of the turn, or turns the outside leg inward. (This movement is, biomechanically speaking, identical to leg

rotation.) Hip angulation now becomes a matter of bending over in the hips and lower back. This moves the head of the femur toward the inside of the turn, while the torso goes to the outside

 

Где тут про  удержание корпуса в вертикальной оси? Чего курили-то?Это же винто-угловое положение

Ну и про контрвращение Вам ЛеМастер все объяснил, что это такое и используется ли оно в чистом виде в повороте

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 November 2025 - 08:53