Сообщений в теме: 7540

[GeorgeG]

Так, любой вход в поворот-это вперед внутрь.

В этом то и дело, что не любой, внутрь любой точно.. А вот на Ж большинство и сидит..

И дальше кстати не важно какая теория..

[Mr.XX]

вопросом на  вопрос - уходишь от ответа?  

ты же знаешь, я люблю термины и предпочитаю точно знать, что они обозначают. так каков английский вариант? ну или немецкий.  почитаю, что  в мире пишут ...

Я ваще-то немецкий учил.....в школе...   

 

Таня!

Ты вправду никогда не слышала этого термина?  

Впрочем не удивительно - у ГГ его нет  

 

А вообще рад тебя видеть снова!!!  

[ZTL]

 Что характерно, люди, побывавшие на семинаре у ГГ используют такой термин  

 да без проблем. хочу английский вариант. хочу почитать, что это такое. на русский вариант гуголь не очень откликается

[Mr.XX]

 Что характерно, люди, побывавшие на семинаре у ГГ используют такой термин  

Правда?

Сорри...не бывал...

Но вот у наших тренеров он входу!

[Mr.XX]

 да без проблем. хочу английский вариант. хочу почитать, что это такое. на русский вариант гуголь не очень откликается

Зато гугль классно откликается на "заклон" 

[ZTL]

Я ваще-то немецкий учил.....в школе...   

 

Таня!

Ты вправду никогда не слышала этого термина?  

 

я много чего слышала (тут на форуме такого наслушаешься...) 

 

таки на иностранном-то термин будет звучать как?

 

 

Впрочем не удивительно - у ГГ его нет  

 

в штангу дал  

 

Что характерно, люди, побывавшие на семинаре у ГГ используют такой термин 

 

 

 

А вообще рад тебя видеть снова!!! 

 

 аналогично. 

Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2014 - 22:47

[walentin]

Понятно что причин может быть много, но и от этого тоже вполне запросто.. Слалом его был на вид не очень.

Ну, хорошо. Давайте про DH. Там ведь временное отставание идёт от траектории, искусства обработки микрорельефа, тонкостей скольжения в стойке, прыжков. Но если конкретные виражи идут только с ангуляцией, то все так идут. Там ведь не до шуток с базовой техникой - слишком опасно.

[merry_candy]

Ребята! Ну всеж смотрят КМ.

И все говорят, что они там "на ж..е едут!"

Тоесть все видят, что что-то не так....а вот что?

 

Да сто раз уже написала. Да, на ж, но это не загрузка пяток. Лыжи разгруженные, а то и вообще в полете, поэтому эта ж и сходит им с рук. Это последствие выхода на пятках из предыдущего поворота. А выйти на пятках и не остаться на них навечно помогает перецентровка и заклон.

[Mr.XX]

 

 

 

 

в штангу дал  

 

 

 

 

Ну извини.

Я не великий знаток Писания

[ZTL]

Зато гугль классно откликается на "заклон" 

ну тут у нас хоть аглицкий вариант есть. так что можно разобраться легхо.

а вот с накрытием - однозначно про столы. то бишь про пианку   

 

 

звиняю

Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2014 - 22:50

[Mr.XX]

 А вот на Ж большинство и сидит..

.

Дык не это страшно!

Важно не сидеть на ней ВЕСЬ поворот!

[Mr.XX]

ну тут у нас хоть аглицкий вариант есть. так что можно разобраться легхо.

а вот с накрытием - однозначно про столы. то бишь про пианку   

 

 

звиняю

Еще и "медный таз" вспоминается.  (copper basin)  

[walentin]

Правда?

Сорри...не бывал...

Но вот у наших тренеров он входу!

 Чистая правда))) Более того. То, что даётся на семинарах - это достаточно далеко от того, что в книге. Поэтому достаточно весело наблюдать как тут спорят по поводу именно книги 

[ZTL]

ну так чо там с иностранным накрытием?

положение про которое ты написал леххко можно изобразить и в позиции на апоже. продвижение плеч вперед ничего нам не дает ...

 

 

Это когда плечи спортсмена продвигаясь вперед, как бы "накрывают" передние головки креплений.
Данное движение, естественно приводит к бОльшей загрузке носков лыж.

 

 вовсе неестественно  и не обязательно приводит

Сообщение отредактировал ZTL: 14 February 2014 - 23:00

[ZTL]

 Поэтому достаточно весело наблюдать как тут спорят по поводу именно книги 

 

это да. с 2005 года автор много чего нового написал и разъяснил...

[Mr.XX]

ну так чо там с иностранным накрытием?

положение про которое ты написал леххко можно изобразить и в позиции на апоже. продвижение плеч вперед ничего нам не дает ...

Возможно, что ВАМ и не дает

Однако любое изменение положение частей тела в опорном состоянии, вызывает изменение положения ЦМ.

А "изобразить" - да! Что угодно можно.

 

Впрочем всё, что я хотел сказать по статье Ривлина, я УЖЕ сказал.

Дальше, в традициях форума, будет перетирание и возвраты к уже сказанному....не интересно.

Все лично заинтересованные могут побеседовать с самим первоисточником! https://forum.ski.ru...howtopic=104175

[ASDr]

Есть такой термин - "накрытие"

Это когда плечи спортсмена продвигаясь вперед, как бы "накрывают" передние головки креплений. 

Данное движение, естественно приводит к бОльшей загрузке носков лыж.

А вот выполняется оно (внимание!) в первой фазе дуги!!!!

И это хорошо видно всё на той же гифке.

И движение рук вперед у Лигети - это не только уход от флага. Это элемент того же накрытия!

Иными словами мы видим активную перецентровку  в первой фазе дуги! С максимальным уходом к носкам лыж в апексе ( а не в момент перекантовки)

Дальше да! Прокат лыж и уход к загрузке пяток (ботинок) к окончанию поворота.

 

Вы прямо все правильно тут говорите - в первой фазе подача вперед, потом прокат и уход к пяткам. Ключевой вопрос где по вашему начало той самой дуги, и где апекс. Похоже если вы действительно считаете труд Ривлина состоятельным, то ваше с ним начало дуги - это уже после поворота. И получается, что поернули мы на пятках, а потом делаем начало какой то дуги с перемещением вперед

 

 

И это хорошо видно всё на той же гифке.

 

На гифке лучше всего видно как на выходе из поворота поднимая (разгибая в пояснице) корпус назад Лигети загружает пятки лыж и сразу после этого опережающим движением рук вперед ловит баланс над распрямляющимися вперед лыжами. И это делается всегда при необходимости ускорения - вопрос только в амплитудах и возможности удержать равновесие над лыжами.

 

 

Ребята! Ну всеж смотрят КМ.

И все говорят, что они там "на ж..е едут!"

 

Может я не так понял эту фразу - а кто эти "все", кто говорят, что там на ж...е едут?

 

Вот тот же Андреев в комментариях говорит, что Лигшети максимально долго идет на пятке и потом максимально быстро делает переход - переход в новый поворот. И с этим трудно не согласиться.

 

Я еще раз прихожу к выводу, что все по разному понимают значение слова "поворот".

 

Поворот - это когда после того как лыжник двигался вправо (и вниз) по склону он начинает двигаться влево (и вниз) по склону. На картинке Ривлина поворот целиком выполнен над вешкой, а у вешки уже выход из поворота.

 

По описанию Ривлина очень похоже, что описывается поворот с проскальзываем, когда сначала сбросил пятки (в его терминологии - загрузил, но реально загруженная часть лыжи практически не проскальзывает поперек), а потом врезал уже развернутые лыжи поперек первоначальному направлению движения и поехал в другую сторону.
 

 

 

 

[Mr.XX]

 

 

 а потом врезал уже развернутые лыжи поперек первоначальному направлению движения и поехал в другую сторону.
 

 

 

Есть такой термин - Перенаправление (сорри, что не по -аглицки )

Но к декоративному карвингу он отношения не имеет...Так что....

Сообщение отредактировал Mr.XX: 14 February 2014 - 23:13

[ZTL]

Возможно, что ВАМ и не дает

 

а вам дает. бугагашенька 

 

Все лично заинтересованные могут побеседовать с самим первоисточником!

 

нене. с птичкой мы выснили все еще в далеком 2009 году (помню он слился с договора)

[ASDr]

 

Однако любое изменение положение частей тела в опорном состоянии, вызывает изменение положения ЦМ.

 

Вы примерное соотношение веса туловища и остальных частей тела знаете?

 

"Так, если вес тела человека принять за 100%, то вес головы составит 7%; туловища - 43%; бедра - 12%; голени - 5%; стопы - 2%; плеча - 3%; предплечья - 2% и кисти 1%."

 

Итого голова, туловище и бедра - это примерно 74% массы. А руки приблизительно 12%, причем основная масса находится близко в туловищу.

 

Тут степаныч про руки писал - так вот просто вытянув руки вперед вы не ощутите переноса ЦМ вперед, как и вытянув их назад (по возможности), как и согнув например одну ногу в колене не ощутите переноса ЦМ назад, а вот перенос вправо влево - почувствуете, так как при стоянии на 2 ногах он примерно посередине.

А вот сделав резкое маховое движение руками вперед вы сразу почувствуете перемещение этого самого ЦМ - и это будет не перемещение рук, а перемещение туловища (с головой) и таза вслед за руками. А руки в данном случае лишь создают импульс для перемещения ЦМ, не более того.

Также отлично почувствуете перемещение ЦМ даже при небольшом наклоне вперед и назад. А также просто подняв одну ногу.

 

И все это объясняется тем самым распределением массы по телу человека, которое кстати видно невооруженным глазом.