Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 11:22
Похоже, что это тоска зеленая только для тебя, НО не для твоего начальства.
Куда же вы без нее денетесь?
Смотри какие кривульки физические рисует)
Не кривульки, а фазы поворота. Не знаю какое это имеет отношение к физике )))) хотя наверное какое тоотношение может и имеет, я не знаю, спорить не буду ))
Сообщение отредактировал Temych: 30 April 2018 - 11:24
Отправлено 30 April 2018 - 11:41
В этой статье написана неправильная физика.
Авторы сделали неправильное допущение в самом начале статьи, поэтому статья никакой научной ценности представлять не может.
В уравнении (4) левая часть - maCn пропорциональна квадрату скорости движения V, поэтому, при неограниченном увеличении скорости движения должна неограниченно расти и величина R0, что влечет неограниченный рост aCz .
Поэтому допущение авторов о пренебрежимой малости aCz - неверно.
При увеличении V при сила реакции R0 увеличивается. При этом ускорение az может оставаться небольшим, поскольку угол дельта будет уменьшаться (угол закантовки увеличиваться). Всё правильно в уравнениях.Если брусок сползает по наклонной плоскости вниз с ускорением, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону равно 0. Если брусок сползает (скатывается на колёсиках) и поворачивает по склону, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону будет равно 0.
Отправлено 30 April 2018 - 11:59
При увеличении V при сила реакции R0 увеличивается. При этом ускорение az может оставаться небольшим, поскольку угол дельта будет уменьшаться (угол закантовки увеличиваться). Всё правильно в уравнениях.Если брусок сползает по наклонной плоскости вниз с ускорением, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону равно 0. Если брусок сползает (скатывается на колёсиках) и поворачивает по склону, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону будет равно 0.
Похоже, Вы плохо статью изучили. В статье угол дельта δ равен углу закантовки тета θ . Так что они меняются одинаково. А если меняется δ , то и меняется расстояние ЦМ от склона. Значит есть ускорение по оси Z. Вы считаете что изменение ускорения от -10m/sek^2 при перекантовке до +5m/sek^2 в апексе -это малые изменения ускорения вдоль оси Z?
Что же тогда считать большим изменением?
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 April 2018 - 12:28
Отправлено 30 April 2018 - 12:52
Опять теория и физика.... тоска зеленая.......
вот, поддержу. есть подраздел - физ.принципы. чо вы там свои формУлки не малюете? 
Отправлено 30 April 2018 - 13:37
Согласен с Antry. Чем чище перекантовка и чем раньше закантовка с загрузкой, тем сильнее эффект 'влипания' лыжи в склон у тебя за спиной. Вроде бы по науке должно быть ускорение, а нет. Кроме того, перед ранней загрузкой было позднее закрытие дуги и скорость в начале дуги так себе.
И по науке, и по жизни ранняя загрузка "выше ЛПС" ведет к ускорению. Это категорический императив. Все так и ускоряются. Предельный случай - конек, когда интенсивность отталкивания такая , что происходит отрыв лыжи от склона
Что там было в конце дуги -это уже другой вопрос
Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 14:24
Степаныч, изъясняйся проще, будешь понятней и люди потянутся к тебе за знаниями )))
Это категорический императив.
Отправлено 30 April 2018 - 14:36
Степаныч, изъясняйся проще, будешь понятней и люди потянутся к тебе за знаниями )))
Куда уж, проще выразился: загрузка лыжи выше ЛПС приводит к ускорению. Вместо того, чтобы сказать "спасибо" за знание, заставляют доказывать и пользоваться ругательными словами
Отправлено 30 April 2018 - 16:22
Не кривульки, а фазы поворота. Не знаю какое это имеет отношение к физике )))) хотя наверное какое тоотношение может и имеет, я не знаю, спорить не буду ))
Я с Вами спорить и не собираюсь.
Мне будет проще на Вашей работе поинтересоваться официальной позицией администрации о том, имеют ли фазы поворота какое - либо отношение к физике, и если - да, то обязан ли об этом знать инструктор (если Вы действительно инструктор) сертефицированный этой уважаемой организацией - НЛИ, если не ошибаюсь?
Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 16:25
(если Вы действительно инструктор) сертефицированный этой уважаемой организацией - НЛИ, если не ошибаюсь?
Ошибаетесь, я сертефицирован TSLV (Тирольский Союз Горнолыжных Инструкторов)
Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 16:32
Куда уж, проще выразился: загрузка лыжи выше ЛПС приводит к ускорению. Вместо того, чтобы сказать "спасибо" за знание, заставляют доказывать и пользоваться ругательными словами
Это очевидные вещи, разве кому то это надо доказывать??? Тут и без физики очевидно что до ЛПС лыжа смотрит вниз, загруженная лыжа движется быстрее. С чем тут спорить??? Не, ну может кто то пытается доказать что сажа бела, ну флаг им в руки )))
Хотя если лыжа пересекла ЛПС и пошла по дуге вверх по склону и тоже будет выше ЛПС, но в таком случае ее загрузка приведет к замедлению ))) Так что не все так однозначно )))
Отправлено 30 April 2018 - 16:47
Это очевидные вещи, разве кому то это надо доказывать??? Тут и без физики очевидно что до ЛПС лыжа смотрит вниз, загруженная лыжа движется быстрее. С чем тут спорить??? Не, ну может кто то пытается доказать что сажа бела, ну флаг им в руки )))
Хотя если лыжа пересекла ЛПС и пошла по дуге вверх по склону и тоже будет выше ЛПС, но в таком случае ее загрузка приведет к замедлению ))) Так что не все так однозначно )))
Речь идет о дополнительном ускорении, за счет усилий лыжника, а не, просто. об ускорении за счет силы тяжести Вот видишь, и тебе приходится разъяснять
Отправлено 30 April 2018 - 16:49
При увеличении V при сила реакции R0 увеличивается. При этом ускорение az может оставаться небольшим, поскольку угол дельта будет уменьшаться (угол закантовки увеличиваться). Всё правильно в уравнениях.Если брусок сползает по наклонной плоскости вниз с ускорением, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону равно 0. Если брусок сползает (скатывается на колёсиках) и поворачивает по склону, то его ускорение в направлении перпендикулярном склону будет равно 0.
Все неправильно в уравнениях.
Вы, очевидно, имели ввиду, что cos δ в уравнении (5) будет очень маленьким при больших углах закантовки и это уменьшит Ro cos δ ?
Однако Вы упустили из виду что, как следует из уравнения (4), для больших скоростей Ro обратно пропорционально cos δ , поэтому величина Ro cos δ никаким образом не зависит от δ для больших скоростей движения, но пропорциональна квадрату скорости движения. Поэтому aCz также не зависит от δ и пропорциональна квадрату скорости движения.
Это обстоятельство давно известно. В русскоязычной литературе на него указывал Каниовский лет 15-20 назад. Вы с работами Каниовского знакомы? Понятие "критическая скорость", которое он ввел когда-то, Вам известно?
Отправлено 30 April 2018 - 16:51
Ошибаетесь, я сертефицирован TSLV (Тирольский Союз Горнолыжных Инструкторов)
Так это еще лучше.
Представляется, что подобные зарубежные организации физику очень уважают.
Или у Вас другое мнение на этот счет?
Отправлено 30 April 2018 - 16:56
Однако Вы упустили из виду что, как следует из уравнения (4), для больших скоростей Ro обратно пропорционально cos δ , поэтому величина Ro cos δ никаким образом не зависит от δ для больших скоростей движения, но пропорциональна квадрату скорости движения. Поэтому aCz также не зависит от δ и пропорциональна квадрату скорости движения.
Это обстоятельство давно известно. В русскоязычной литературе на него указывал Каниовский лет 15-20 назад. Вы с работами Каниовского знакомы? Понятие "критическая скорость", которое он ввел когда-то, Вам известно?
В статье рассматриваются скорости, ниже критической и постулируется. что реакция опоры проходит через ЦМ
Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 April 2018 - 17:02
Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 17:19
Так это еще лучше.
Представляется, что подобные зарубежные организации физику очень уважают.
Или у Вас другое мнение на этот счет?
Нам про физику ничего не рассказывали. В школах инструкторов учат практику,а не теорию ))) Ключ хорошей и правильной техники это владение совим телом.
Отправлено 30 April 2018 - 17:27
Нам про физику ничего не рассказывали. В школах инструкторов учат практику,а не теорию ))) Ключ хорошей и правильной техники это владение совим телом.
Хорошо, поинтересуюсь в TSLV (Тирольский Союз Горнолыжных Инструкторов) , а также в НЛИ, обязаны ли их инструкторы владеть теорией вопроса.
Гражданин гор
Отправлено 30 April 2018 - 17:29
Хорошо, поинтересуюсь в TSLV (Тирольский Союз Горнолыжных Инструкторов) , а также в НЛИ, обязаны ли их инструкторы владеть теорией вопроса.
Смотря что Вы подразумеваете под теорией?
Отправлено 30 April 2018 - 17:34
В статье рассматриваются скорости, ниже критической и постулируется. что реакция опоры проходит через ЦМ
В этой статье ничего такого не постулируется. Статья претендует на некоторую общность и рассматривает "современный спортивный резаный поворот" безкаких либо ограничений по скорости.
Вот после допущенной ошибки, на которую я указал, авторы получили некий ошибочный критерий для неких "своих критических" скоростей, которые и приводятся в статье.
Рассматривая общий случай "современного спортивного резаного поворота" авторы запретили спортсменам ездить вне диапазона скоростей указанных в статье, ввиду выявленных авторами теоретических ограничений
Жесть. Другое слово не подходит.
Сообщение отредактировал nick5t5: 30 April 2018 - 17:58
Отправлено 30 April 2018 - 17:35
Смотря что Вы подразумеваете под теорией?
Я им поясню.
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
