Сообщений в теме: 913

[Stephanich]

. А поднятие центра тяжести и отрыв от склона лыж -это СЛЕДСТВИЕ , а не причина-))

Следствие правильно выполненых действий, использования центробежной(и инных иннерционных сил), путём правильной загрузки лыж в повороте и входа в него, и грамотного(вовремя) снятия нагрузки с них на выходе с поворота!

 Смотри ты , как заговорил.  

Ломыч, , а вот Дудкин  говорит, что на выходе из поворота самая большая нагрузка. ты разберись с Дудкиным, где вход, а где выход.

У Дудкина вход в поворот у Вонн на 33 сек . А ты как думаешь?

[Летающий Лом]

Дрейф, по определению, параллельный снос  раскантованных лыж. Здесь ничего подобного не наблюдается,. Лыжи сразу ставятся на канты, и наблюдается обычная амортизация, такая, если бы Вас оторвали от пола , ноги в воздухе. и отпустили. Что делает парашютмист перед приземлением? Слегка выпускает ноги и амортизирует. Счас на нее подействует центробежная сила, удар силой в 200 к,г.и она готовится ее встретить, выпуская ноги навстречу движению.

Дрейф-не на раскантованных лыжах, а на НЕзагруженных лыжах.

Раскантованные-это плоские.

[nick5t5]

 Смотри ты , как заговорил.  

Напоминает Материалы ХХV съезда КПСС.

Сейчас окажется, что Ломыч физфак вместе Мазуровым заканчивал и раньше просто прикидывался конькобежцем.

[Летающий Лом]

 Смотри ты , как заговорил.  

Ломыч, , а вот Дудкин  говорит, что на выходе из поворота самая большая нагрузка. ты разберись с Дудкиным, где вход, а где выход.

У Дудкина вход в поворот у Вонн на 33 сек . А ты как думаешь?

Дудкин прально грит. На выходе, самя большая сила нарастает. Если в это время уйти на пятки лыж, а потом резко сбросить с них давление, то и получаетцца...ПОЛЁТ над склоном. Если в этом момент, не перецентроватцца(не выполнить заклон,  струнку, разгибание, выравнивание телом или как там угодно будет назвать, то последует "телевизор", )

[Stephanich]

Дрейф-не на раскантованных лыжах, а на НЕзагруженных лыжах.

Раскантованные-это плоские.

 Именно, что плоские и держат вес лыжника, т.е загружены.. Ты воздухе, что ли, дрейфуешь?)))) Левитируешь

с тобой не соскучишься  Жги дальше.

[Stephanich]

Дудкин прально грит. На выходе, самя большая сила нарастает. Если в это время уйти на пятки лыж, а потом резко сбросить с них давление, то и получаетцца...ПОЛЁТ над склоном. Если в этом момент, не перецентроватцца(не выполнить заклон,  струнку, разгибание, выравнивание телом или как там угодно будет назвать, то последует "телевизор", )

 

 Ты почитай Дудкина.Там где у тебя выход, у Дудкина вход)))

Сообщение отредактировал Stephanich: 08 April 2013 - 21:24

[Stephanich]

Дудкин прально грит. На выходе, самя большая сила нарастает. Если в это время уйти на пятки лыж, а потом резко сбросить с них давление, то и получаетцца...ПОЛЁТ над склоном. Если в этом момент, не перецентроватцца(не выполнить заклон,  струнку, разгибание, выравнивание телом или как там угодно будет назвать, то последует "телевизор", )

 Все, я больше не могу

[Летающий Лом]

 Именно, что плоские и держат вес лыжника, т.е загружены.. Ты воздухе, что ли, дрейфуешь?)))) Левитируешь

с тобой не соскучишься  Жги дальше.

Ну в общем-то да. в воздухе и надо дрейфовать. если не хошь сбрасывать скорость.

лыжи закантованые(ну не максимально конечно), но они "лёгкие", чуть касаюцца склона-ты также летишь над ним .

У миня же есть видео, в теме этой , где я исполнил это. Спецом попросил меня снять в альпах на ходах, чтоб зазырить со стороны, всё точно исполнил, как задуманнно. даже не ожидал что так клёва будет смотрецца.

 

 

Другой вопрос, если НАДО сбросить скорость. Тогда лыжи чуть придавливаешь(больше загружаешь) закантованными кантами , но опять же бокарём , лыжи направленны вдоль линии падения склона.

 

[Летающий Лом]

 Все, я больше не могу

Извиняй, но именно по этой причине лыжи отрывает от склона у Линдси на видео.

Именно резкое снятие давления с сильно загруженных лыж.

 

А у тя почему отрывает лыжи? потому что ты наезжашь на сугроб, нарытый на трассе между вешек? такое этакий Не вертуальный бугор?

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 08 April 2013 - 21:34

[dudkind]

Stephanich,  здесь переписаны тонны текста по этому поводу, если честно не хочется вступать в длинный диалог, я чайник самоучка, воспитанный под воздействием ГГ и моего наставника на горке Тани ZTL)  я думаю моя мысль тебе уже давно была ясна, как собственно и то о чем я писал, мы никогда не придем к одному мнению, не знаю почему...  ведь все что я говорю, это очевидно)))  та вертикальная работа о которой ты говоришь, обусловлена физиологическими особенностями скилета человека, если бы наши кости и суставы гнулись как угодно, я уверен что вертикально работы не было бы вообще)))  ну это в качестве вечернего бреда)

[Stephanich]

Stephanich,  здесь переписаны тонны текста по этому поводу, если честно не хочется вступать в длинный диалог, я чайник самоучка, воспитанный под воздействием ГГ и моего наставника на горке Тани ZTL)  я думаю моя мысль тебе уже давно была ясна, как собственно и то о чем я писал, мы никогда не придем к одному мнению, не знаю почему...  ведь все что я говорю, это очевидно)))  та вертикальная работа о которой ты говоришь, обусловлена физиологическими особенностями скилета человека, если бы наши кости и суставы гнулись как угодно, я уверен что вертикально работы не было бы вообще)))  ну это в качестве вечернего бреда)

Я тоже чайник-самоучка, по крайней мере, на  современных лыжах. Поэтому я так много времени уделил форуму, т.к. строил систему для себя.  Хороший тренер должен иметь специальное образование для того чтобы правильно учить. Одно из важнейших знаний-это биомеханика, как часть физики. Не разбираясь в физике, а тем более в биомеханике, человек не может понять природу действий спортсмена,  Опираясь только на визуальное восприятие такой человек строит фантастические модели, ничего общего не имеющие с реальностью , типа Земля плоская, а не круглая. Какие-то  задачи можно решить с таким подходом, но прогресс очень ограничен.

Каждый из нас  строит свое катание из выработанных представлений. Так, как я катаюсь, я сам себя сделал. Далеко не все  устраивает, как получается, но кое-что получается и есть динамика. По крайней мере раньше я проигрывал больше  некоторым из своих постоянных соперников, а счас иногда и выигрываю  А у тебя есть видео посмотреть результаты работы?

[johnnie_swift]

Словами не могу. Нарисую. Лыжи движутцца (сорентированны)  паралельно линии падения, а движение их наверно всётаки перпендикулярно линию падения склона.

Правильно нарисовал. Жаль только, что дело-то со словами расходится. Ну, в кино по крайней мере.

 

ЗЫ. Поглядел твое кино на youtube. Хорошо, но мои слова про опору на внутреннюю (хоть и с давлением во внешнюю) остаются в силе 

[Летающий Лом]

  А у тебя есть видео посмотреть результаты работы?

 Сначала много-много воды..про тяжолые будти пыпырчатых рейсиров...а потом банальное, : а хорошо бы посмотреть видео-))

Ндя. все хотят видеть видео, все хотят иметь видео...Вот для чего форум и нужен, чтоб можно было посмоттреть разных видео и пообсуждать.

ВИДЕО , Степанчь осбсуждать.Иль технику на видео. Понимаешь?

[Летающий Лом]

Правильно нарисовал. Жаль только, что дело-то со словами расходится. Ну, в кино по крайней мере.

 

ЗЫ. Поглядел твое кино на youtube. Хорошо, но мои слова про опору на внутреннюю (хоть и с давлением во внешнюю) остаются в силе 

 

Да, не . именно как нарисованно так в на ролике и делал. И так было по ощющениям, до просмотра мной своего видео..а уж после просмотра видео, я вообще убедился что на 100% именно так.

 

Я не понимаю что такое опора на внутренню в твоём понимании.

Но скорее всего никогда и не пойму.

Всё бы встало на свои места, еслиб ты показал нам своё видео катания.

 

Я вот со Страпёром в принципе не спорю больше про технику-))Как тока он показал своё видео-больше не спорю, и даж стараюсь не вступать в прения-))

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 08 April 2013 - 23:05

[Stephanich]

 Сначала много-много воды..про тяжолые будти пыпырчатых рейсиров...а потом банальное, : а хорошо бы посмотреть видео-))

Ндя. все хотят видеть видео, все хотят иметь видео...Вот для чего форум и нужен, чтоб можно было посмоттреть разных видео и пообсуждать.

ВИДЕО , Степанчь осбсуждать.Иль технику на видео. Понимаешь?

 С чего ты взял, что я хочу чье-то видео обсуждать? Я хочу посмотреть. В галерею нормальные пацаны выкладывают свои видео,  их смотрят и никто не обсуждает. так  по правилам. Я тоже выложил, чего мне бояться. Меня на склонах видят сотни человек, а тут дай бог пара десятков. Ты , наверное, не заметил, я  никому не даю советов по его технике.

интересно, чему Дудкинд  научился у ГГ и ЗТЛ. Может, я тоже туда захочу. Хотя глядя на тебя , к ГГ не захочу.

[johnnie_swift]

Да, не . именно как нарисованно так в на ролике и делал. И так было по ощющениям, до просмотра мной своего видео..а уж после просмотра видео, я вообще убедился что на 100% именно так.

 

Я не понимаю что такое опора на внутренню в твоём понимании.

Но скорее всего никогда и не пойму.

Всё бы встало на свои места, еслиб ты показал нам своё видео катания.

 

Я вот со Страпёром в принципе не спорю больше про технику-))Как тока он показал своё видео-больше не спорю, и даж стараюсь не вступать в прения-))

 

Не так делал.

По твоему рисунку (и в действительности) - дрейф предполагает боковое проскальзывание лыж под неким постоянным углом к траектории движения. То есть - ты развернул лыжи на какой-то угол, проскользил боком, потом врезал лыжи и поехал резаной дугой.

Ты же на видео долго и упорно разворачивал лыжи, а вот фазы проскальзывания под постоянным углом к траектории - не было. То проскальзывание, что имело место быть (это когда снег только начинал лететь) - происходило с доворотом лыж.

 

Про опору на внутреннюю - я тебе где-то уже писал. Про циркуль, помнишь? 

 

Вот посмотрел я твое видео - и на ютюбе тоже - и решил, что не буду с тобой больше по технике спорить ))

[Stephanich]

Правильно нарисовал. Жаль только, что дело-то со словами расходится. Ну, в кино по крайней мере.

 

ЗЫ. Поглядел твое кино на youtube. Хорошо, но мои слова про опору на внутреннюю (хоть и с давлением во внешнюю) остаются в силе 

 ну, если задача остановиться, то правильно-подход к  новой дуге под прямым углом.  В спорте дрейфом сопрягают дуги малого радиуса для сокрашения длины траектории, а не для  торможения. Возникающее торможение -зло, но время все равно,лучше за счет траектории.

[Летающий Лом]

 С чего ты взял, что я хочу чье-то видео обсуждать? Я хочу посмотреть. В галерею нормальные пацаны выкладывают свои видео,  их смотрят и никто не обсуждает. так  по правилам. Я тоже выложил, чего мне бояться. Меня на склонах видят сотни человек, а тут дай бог пара десятков. Ты , наверное, не заметил, я  никому не даю советов по его технике.

интересно, чему Дудкинд  научился у ГГ и ЗТЛ. Может, я тоже туда захочу. Хотя глядя на тебя , к ГГ не захочу.

Ну если ты хотяб чуть-чуть  не бушь делать как я..то ни к ЗТЛ, ни к ГГ, ни ввообще ни к какому австрийскому тренеру  в принципе, тебе не надо -)))

 

И хде эта "галерея" ? чтоб просто посмотреть видео?

[johnnie_swift]

 ну, если задача остановиться, то правильно-подход к  новой дуге под прямым углом.  В спорте дрейфом сопрягают дуги малого радиуса для сокрашения длины траектории, а не для  торможения. Возникающее торможение -зло, но время все равно,лучше за счет траектории.

А я и не говорил про торможение.

 

Дрейф применяют в трассе именно для сопряжения дуг в случае, если сопрячь две чистых дуги не представляется возможным (вторая дуга слишком короткая). Тогда при выходе из первой дуги разгруженные лыжи разворачиваются на нужный угол, далее -  боковое скольжение (лыжи под углом к траектории движения) до точки, из которой уже можно выполнить резаный выход из дуги.

Некоторое торможение будет, никуда не деться... Но это лучше, чем смазать выход из поворота.

[Летающий Лом]

Не так делал.

По твоему рисунку (и в действительности) - дрейф предполагает боковое проскальзывание лыж под неким постоянным углом к траектории движения. То есть - ты развернул лыжи на какой-то угол, проскользил боком, потом врезал лыжи и поехал резаной дугой.

Ты же на видео долго и упорно разворачивал лыжи, а вот фазы проскальзывания под постоянным углом к траектории - не было. То проскальзывание, что имело место быть (это когда снег только начинал лететь) - происходило с доворотом лыж.

 

Про опору на внутреннюю - я тебе где-то уже писал. Про циркуль, помнишь? 

 

Вот посмотрел я твое видео - и на ютюбе тоже - и решил, что не буду с тобой больше по технике спорить ))

ггы..Да ты паходу просто не уммешь ездить-то Конечно, зачем со мной спорить-?

 

На видео я сразу после резанного ведения, перекантовки-развернул лыжи .это примерно 2 сек. на видео.

далее скользил боком-снега нет из-под лыж.-лыжи шли лёгкие, незагруженый.2-5 сек.

Далее, когда снег-это в определённый момент я лыжи загрузил-вот тут чуть прошло томажение бокарём .(5-8 сек. видео)  без всякого вращения(зачем? лыжи уже развёрнуты как надо на 2 сек.)  и опоры на внутренню ногу.

ну и с 9 сек. идёт чисто резанное ведение, и заметь! опять снег выбиваетцца тока с под внешней лыжи!

Если уперетцца во внутренюю-сразу ногу" дёрнет" на лягушонка, и из под лыжи сразу полетит снег!-) Ни того, ни друго на видео нет. Где ты это разгледел? сам придумал? потому что у тя так получаетцца-уходишь на внутренню?

 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 08 April 2013 - 23:32