X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Начинающий лыжник, надо выбрать лыжи.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 165

#121 hobbist

hobbist
  • Лыжебордеры
  • 847 сообщений
  • Город:г. Екатеринбург

Отправлено 20 November 2012 - 19:01

ездил я на механике и автомате попеременно когда машинки продавал - все равно механика мой выбор :-)


Кстати, присоединяюсь, хотя понимаю приверженцев автомата. В пробках автомат - друг. Но: "съедает" динамику, требует "усиленного питания", и за это я еще должен приплатить при покупке! :biggrin: Ну, конечно, если берешь машинку 3-5 литров и не на последние деньги, то мои доводы можно в расчет не брать. У меня 1,8л :blush:
  • 0

#122 cLaym0re

cLaym0re
  • Лыжебордеры
  • 131 сообщений

Отправлено 20 November 2012 - 22:38

nordica transfire 75... что это? почему триал это продает, а сайт нордика.ком и их дилер бук о таком предмете не слышал?
  • 0

#123 Фёдор С

Фёдор С

    кенГуру Лыжелыжник

  • Лыжебордеры
  • 2295 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 November 2012 - 22:41

.... так и про то, что обучение на механике помогает обретению сколько-нибудь полезного водительского опыта.

По поводу "моделей для обучения" лыж - то же самое :)

Так как? Не надо уметь с мех. КПП ездить? Не помогает приобретению опыта, так я понял?
  • 0

#124 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 November 2012 - 23:00

"дорогие шмотки - это понты, дорогие лыжи - понты, иномарки - гавно, ВАЗ - рулит" хочется ответить: - да ты, брат, неудачник и завистливый при этом.



Для 70-80% территории России ВАЗ или дешевые иномарки действительно рулят.

Дорогие шмотки понты в большинстве случаев так как их потребительские свойства либо не лучше дешевых, либо не нужны пользователю. Ботинки для восхождения на восьмитысчники не нужны для прогулок по ослинам тропам Альп.
Пуховый спальник не нужен для летнего выезда побухать загород.

В хорошие лыжи никакую муйню типа гидравлических поршней, чипов, рассеивающих энергию колебаний итд не пихают, это чисто понты и развод потребителей.

Сообщение отредактировал Volk1: 20 November 2012 - 23:04

  • 0

#125 Eveness

Eveness
  • Лыжебордеры
  • 782 сообщений
  • Город:Toronto, Canada

Отправлено 20 November 2012 - 23:07

Ой, чувствую, в корень зрите. Не каждый может себе позволить 25-40 тыр на пару лыж ( а если не одну!)для "баловства". При этом не хочет в этом признаться даже самому себе, не говоря уж об окружающих (форум). В нашей стране доходы и возможности граждан одной социальной прослойки в разных регионах отличаются в разы, не говоря о разных социальных группах. Это объективная реальность. Мои симпатии всегда на стороне тех, кому труднее, материально, в том числе. Спросите, к чему это я? А к тому, что когда слышу такие заявления как : "дорогие шмотки - это понты, дорогие лыжи - понты, иномарки - гавно, ВАЗ - рулит" хочется ответить: - да ты, брат, неудачник и завистливый при этом. Наследие социализма. Да, лишних денег платить никому не хочется, да, бывают цены необоснованно кмк, завышены. Например, великолепная лыжа Blizzard Full suspension за 40 тыр отличается от просто suspension наличием гидравлического поршня и ценой в 46 тыр :shock: Я никогда не покупал лыжи в сезон, меня душила жаба, глядя на Atomic DD rase GS за 41тыр, но я знал, что это великолепные лыжи и заказал их в межсезонье в Германии за 25 тыр. :yahoo: Я не очень обеспеченный человек по московским меркам, просто в силу возраста не имею уже иждивенцев, но имею три пары хороших лыж, потому что люблю горные лыжи и отличаю дешевые от дорогих. Кстати, велосипеды тоже умею отличать. У меня - хороший :biggrin:

ЗЫ: Никого не хотел обидеть.


Ну я вообще согласна с Вами. Просто, например, людям, которые катаются в свое удовольствие и не особо-то разбираются какая лыжа для чего именно предназначена, не хочется тратить большие деньги на инвентарь. Да оно им и ни к чему на самом деле. Так же, как те же велики, ролики. Ну катается человек пару раз в год и нормально))
А вот дорогие лыжи иногда действительно всего лишь понты)) Сама видела!
  • 0

#126 Фёдор С

Фёдор С

    кенГуру Лыжелыжник

  • Лыжебордеры
  • 2295 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 November 2012 - 23:20

А вот дорогие лыжи иногда действительно всего лишь понты)) Сама видела!

Это все видели когда-нибудь. Много чего видели. К примеру, как чел на Чегете классику Россик ВАЗ поломал по лопоухости в колесе канатки, тут же купил Фишер РЦ4, тут же вечером заявил, что это полное г...но. Потом я его на горЕ увидел. Скорее, на гОре. Он просто тупо ехал плугом с редкими неудачными попытками пристава. И он еще о качестве лыж чо-то лепит.... Иногда - точно понты. Видал как на цеховых поперек склона параллельным соскальзыванием идут. Но! Попробуй такому(ой) что-то сказать - типа не по Сеньке шапка - вот тут-то ты все про себя и услышишь - типа ты нищеброд и голодранец и мне это говоришь, потому что у самого тебя, м...ка и неудачника, таких лыж никогда не будет. Все всегда со своей колокольни смотрят. Ну это их проблемы, я лично уже ооочень давно никому никогда ничего не говорю пока не спросят.
  • 0

#127 хвостатый-с13

хвостатый-с13
  • Лыжебордеры
  • 43 сообщений
  • Город:Е-бург

Отправлено 21 November 2012 - 00:11

да действительно оч много понтов в последнее время...особенно на поляне...видел как чел ходил с лыжами(забыл как называются....кроче непрадают ее а дарят в придачу к яхте за лям баков)так он просто ходил не катался и оборачивался смотрят на него или нет....еще армяне вышли какието...тоесть армани...видел как чувак на золотых волондах кричал в абзаково в очереди.... е наступайте не царапайте...но хрошие экспертные или как здесь кто-то выразился топовые к понтам не относяца...ясно что доходы у всех разные....но есть пословица... мы не настолько богатые чтоб покупать дешевое...научен горьким опытом...давным давно пришел в магаз и попросил подобрать мне лыжу....втюхали комплект 20 тыщ..боты жесткость45 ну лыжа пенав пласмасе...через год выкинул....ну тоесть продал за 3 тыщ.поэтому надо брать хорошуюлыжу сразу....ну а если два раза в год то и смысла нет вобще покупать..пользуйся прокатом....ктото здесь писал про прокатную лыжу ...так вот в европе в прокате все лыжи экспертные...афтар желаю тебе длинных снежных трасс ну и определится с выбором...ну поговорку не забывай ....третий раз брать лыжи в прокат это преступление))))
  • 0

#128 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2012 - 00:12

В хорошие лыжи никакую муйню типа гидравлических поршней, чипов, рассеивающих энергию колебаний итд не пихают, это чисто понты и развод потребителей.

Ты просто не в теме...чего куда пихают :biggrin:
(Если чо, то все спортцех)

Прикрепленные изображения

  • slraces_0.png
  • redsterfisd2gs_0.jpeg
  • worldcupislrd_0.jpeg

  • 0

#129 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2012 - 00:23

И что из того что спортцех?
В одном году пихают, в следующем выкидывают. И то и другое преподносится как прогресс.
У меня 7 лет назад был Саломон с пролинками и системой крепления пластины Пилот. Реклама говорила что это типа заеб..сь.
В следующие года Саломон всю эту муйню выкинул из большинства или всех своих моделей.
  • 0

#130 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2012 - 00:59

И что из того что спортцех?
В одном году пихают, в следующем выкидывают. И то и другое преподносится как прогресс.
У меня 7 лет назад был Саломон с пролинками и системой крепления пластины Пилот. Реклама говорила что это типа заеб..сь.
В следующие года Саломон всю эту муйню выкинул из большинства или всех своих моделей.

Система пролинк плавно переродилась в Powerline.
Да. Прогресс не дает возможности долго выпускать одну модель.
А то до сих пор на "Победе" бы ездили :biggrin:
Ты вот писал

В хорошие лыжи никакую муйню типа гидравлических поршней, чипов, рассеивающих энергию колебаний итд не пихают, это чисто понты и развод потребителей.

А я тебе привел пример, как все перечисленное тобой поставлено на самые верхние модели!

И еще.
Как ты можешь рассуждать о качестве современных мембрам, когда всю жизнь катался в самостроке и китайской дешевке?
  • 0

#131 хвостатый-с13

хвостатый-с13
  • Лыжебордеры
  • 43 сообщений
  • Город:Е-бург

Отправлено 21 November 2012 - 01:20

нук нук про мембрану поподробней)))
  • 0

#132 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 01:23

В хорошие лыжи никакую муйню типа гидравлических поршней, чипов, рассеивающих энергию колебаний итд не пихают, это чисто понты и развод потребителей.

все эти пролинки,Васы,поршни,чипы,свитчи и т п делаються не для того чтобы срубить бабла и лишь бы выкинуть на рынок что нибудь новенькое,а для обеспечения КОМФОРТА и хороших рабочих хар-к для нас экспертов и хорошо катающихся,если например сделать только цех лыжи и лыжи для чайников,то поверь мы потеряем довольно большую группу людей,4то уже перерос начальные лыжи,но еще недорос в физическом и техническом плане до цеха.и что тогда делать?
Знаешь сколько стоит цех?настоящий?дохуа.а почему?там ведь все просто:дерево,титанал и скользяк.потому что он собираеться в ручную и каждая пара подбираеться тщательнейшем образом.так вот кол во таких лыж производимых на мир отдельно взятого бренда занимает около 5 процентов от всего обьема.
Знаешь,мне чесно пофиг на каких лыжах кататься,т к имею опред опыт импользования лых и как кто то сказал на форуме что мне можно к ногам приделать деревяшки я и на них поеду.к чему я все это,лыжи сделаны для того чтобы человек прогрессировал,= не как раньше,в СССР топтался на месте в тех плане.тогда ведь было всего 2 касты-спортсмены и любители,а сейчас имеем полный набор от любителя до эксперта и т д.и для каждой группы хороши опред лыжи чтобы доставлять кайф от катания неперенапрягаясь и чувство индивидуального подбора под технику и стиль катания.
Зы дофига чето слов получилось
  • 0

#133 хвостатый-с13

хвостатый-с13
  • Лыжебордеры
  • 43 сообщений
  • Город:Е-бург

Отправлено 21 November 2012 - 02:24

да нет слов как раз токи нормально..все приблуды типа поршней и т.д. действитаельно маркетинговые ходы...так же как и целевые групы.....где грань между начинающими подолжающими и совершенствующими.....дойдет до того что будут..начинающими..очень начинающими...начинающими продолжать и продолжающими начинать...двойная гиометрия..и т.д. а для счастья нужна одна хороша и сответствующая требовнием лыжа...
  • 0

#134 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 05:49

И что из того что спортцех?
В одном году пихают, в следующем выкидывают. И то и другое преподносится как прогресс.
У меня 7 лет назад был Саломон с пролинками и системой крепления пластины Пилот. Реклама говорила что это типа заеб..сь.
В следующие года Саломон всю эту муйню выкинул из большинства или всех своих моделей.

Это просто объясняется))) Пролинки и другие прибамбасы, ставили когда у лыж технологически были недочёты по другим параметрам. Как только технологически за счёт внутреннего материала это решили, тут же навесные элементы убрали.
Тот же HEAD выпускал лыжи с Liquid Metal -просто супер лыжи. Уж что там произошло и кто разорвал контракт и почему...но больше Liquid Metal у HEAD нет( Поставили титанал и разбавили всё это чипом. Лыжа получилась тоже классная, но при сравнении с прошлой моделью больше снежная (прессованный бетон),а на чисто ледяном склоне лыжа с Liquid Metal - реально Король, чипованая - уступает, но на бетоне... чип, нисколько не уступает и даже по некоторым параметрам на более мягком покрытии превосходит. Это я о том, что в рамках двух поколений, лыжи, очень отличаются, значит меняется не только рисунок, но и технология. По крайней мере у HEAD это точно.

Сообщение отредактировал Maykl: 21 November 2012 - 05:52

  • 0

#135 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 05:58

да нет слов как раз токи нормально..все приблуды типа поршней и т.д. действитаельно маркетинговые ходы...так же как и целевые групы.....где грань между начинающими подолжающими и совершенствующими.....дойдет до того что будут..начинающими..очень начинающими...начинающими продолжать и продолжающими начинать...двойная гиометрия..и т.д. а для счастья нужна одна хороша и сответствующая требовнием лыжа...

Да, сейчас начнём всех ставить на лыжи с новой геометрией, радиусом 35м :mrgreen: Вот будет умора :biggrin:
А лыжи то классные! Для больших гор и подготовленных склонов самое оно :wink:

Сообщение отредактировал Maykl: 21 November 2012 - 06:07

  • 0

#136 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 06:05

Прошу не обижаться, но, по моему мнению, откровенный бред очень спорное заявление.
"Модели для обучения" - это на 1-2 занятия с инструктором. Потом новые "экспертные" покупать, что ли?
Утверждение «если человек тут спрашивает "помогите выбрать лыжи", значит он еще не достиг определенного уровня умения кататься» - неверно.

ЗЫ Что в вышеуказанных Атомиках и Хедах такого уж "экспертного" и "трудноуправляемого"? Экспертные - это спортцех :wink:, так их новичкам и не советуют.
ЗЗЫ Про 99% тоже как-то непонятно, о чем это...

Есть лыжики очень сложные в управлении даже для среднего уровня лыжника. Как например Fischer RX Hot Fire или коммерческий Head Worldcup i.SL 2011-2012 года. Конечно сползать можно на чём угодно, но говорим о том что бы лыжа реально работала на все свои 100%. Поэтому уровень подготовки лыжника должен соответствовать уровню инвентаря.

Сообщение отредактировал Maykl: 21 November 2012 - 06:06

  • 0

#137 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 06:13

Можно я влезу в спор? Только не бить.В самый первый год купила в магазине мяяягонькие картонные лыжики (консультант тоже говорил, что учиться надо на самых простых). В итоге 2 сезона катала на минипупырышках, потому что на скорости лыжи дребежжали и складывались в гармошку. Мне все это надоело, нашла хорошего инструктора, который сказал отнести эти лыжи на растопку бани. Дал мне свои экспертные и я занималась на них. Разница колоссальная, уверенности в сто раз больше, потому что лыжи ДЕРЖАТ. В конце-концов были куплены далеко не самые мягкие Stockli (кто катает на Штоклях поймет меня) и пошел кайф и прогресс от катания! Я считаю не тратьте вы деньги и время, берите нормальные лыжи, позанимайтесь с инструктором хотя бы несколько раз и станете снегозависимым как и многие здесь. А убиться и переломать себя можно и на привязанных досках. ИМХО

Ну да...а нормальный инструктор скажет: И зачем же ты дружок пришёл на экспертных радикальных карвах заниматься? :shock:
Поди купи себе помягче да попроще, что б на начальном этапе дугу уже начал чувствовать а не только боковое соскальзывание...

Сообщение отредактировал Maykl: 21 November 2012 - 06:13

  • 0

#138 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 21 November 2012 - 07:29

Ты просто не в теме...чего куда пихают :biggrin:
(Если чо, то все спортцех)

Пока я D2 не пробовал, думал, что замануха рекламная. Попробовал d2 на gs - ощущения чисто склон прогладили - вибраций намного меньше стало, как на мерсе едешь. Потом сверился с форумом - так и есть, спортсмены пишут об отличном виброгашении.

Сообщение отредактировал Peterzt: 21 November 2012 - 07:30

  • 0

#139 DrDent

DrDent

    Лыжескрёбер

  • Лыжебордеры
  • 1139 сообщений
  • Город:В гостях у доктора Ватсона

Отправлено 21 November 2012 - 09:41

Пока я D2 не пробовал, думал, что замануха рекламная. Попробовал d2 на gs - ощущения чисто склон прогладили - вибраций намного меньше стало, как на мерсе едешь. Потом сверился с форумом - так и есть, спортсмены пишут об отличном виброгашении.

Не знаю , сейчас выбираю между dd redster gs и Этими лыжиками
у вторых много плюсов , мягкие , модифицированная структура, большой диапазон выбора креплений и конечно новая почти фисовская талия > 30 . В принципе и для трассы и для фрирайда .
  • 0

#140 nomen

nomen
  • Лыжебордеры.
  • 6021 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2012 - 10:36

Да, сейчас начнём всех ставить на лыжи с новой геометрией, радиусом 35м :mrgreen: Вот будет умора :biggrin:
...

А что такого страшного-то? Я в первый раз на склон к инструктору приперлась со своими прямыми кайтовыми дровами +15 к росту, 80-63-73 (R~40). И заявила: учите, без палок. Он в затылке почесал, спросил совета у старшего коллеги - и нормально пошло. Не карвинг, конечно, с проскальзыванием, но вполне уверенно и надежно. Правда, я на третьем занятии сама захотела современные лыжи, и к кайтовым уже не вернулась. А сейчас хочется попробовать на них катнуть на другом уже уровне умений.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных