Сообщений в теме: 362

[MaxL]

Для меня не совсем понятны условия игры наших фрирайд школ.
Разделение обязанностей гидов и учителей ( инструкторов по фри).
В аналогии с тем же альпинизмом- гид это дорогу указывающий. Но дорогу осиливает сам идущий на гору. Гид его туда на загривке не затаскивает. И от того, идущий на гору, порой сильнее гида, поскольку он то ходит на разные горы , а гид спец по одной. Да и ответственность лежит на плечах самого идущего, поскольку гид- лицо нанятое.
Если это школа. Подобное явление я изучал в том же Тине. Школу держат англичане. Школа имеет сертификат соответствия и каждый сезон проходит переаттестацию в службе спасения, лавинной службе, и горной полиции.
После чего получает право на ведение подобного рода коммерческой деятельности.

Школа четко соблюдает требования и имеет несколько уровней подготовки учеников в зависимости от уровня их подготовки.
В школу не допускаются лица не имеющие соответствующей страховки. Школа обеспечивает учеников необходимым снаряжением и умению обращаться с ним ( предварительные теоретические и практические курсы).

Школа не сделает ни шага влево ни шага вправо без соответствующего разрешения спасательных и лавинных служб. И если тот или иной маршрут, по усмотрению данных служб представляет на данный момент хотя бы минимальную возможность риска, путь туда заказан.

Школа обязана иметь соответствующею связь со спасательными службами ( в случае происшествия на трассе) и горной полицией в случае внетрассового ЧП.

Преподаватель должен иметь строго определенное количество учеников ( не превышающие заданной нормы).

В случае любого ЧП в первую очередь должны быть оповещены соответствующие службы.
Любое ЧП рассматривается комиссией и выносится вердикт.

Ответственность велика, поскольку можно не просто потерять сертификат, но и загреметь за решетку.
Потому, все там очень строго. Естественно с улыбкой на лице, никто не орет как сержант в армии, но все же это армия.

Сообщение отредактировал MaxL: 09 November 2012 - 13:33

[Smith]

закон-это уплата налогов и договор между школой и учениками,как минимум..дальше продолжать ?
ученик пострадал-кто несёт ответственность? кто оплачивает лечение и тд и тп

Ну все правильно пишешь. Но в теме витает не это, а компетентность учителей. Но налоговой и подобным органам на это пох ))

[sondre]

А изучать лавины надо в Гораx))

лавины надо изучать в ИНТЕРНЕТЕ,а в горах катаца

[Mr.XX]

О подтянулись выпускники школ или сами гуру.Сыпят фамилиями звезд (мне они ни об чем не говворят кстати)

Это плохо...
Если уж пишешь ЗДЕСЬ, то будь хотя бы немного в теме.
И кичиться безграмотностью - последнее дело!

[северный странник]

Да ладно, намана это )) Ненамана как раз, когда "по-нашему" обижаюца, что такого замечательного, красивого, всего в гаджетах, почти прорайдера не хотят брать с собой бесплатно ))
Тут не надо передергивать, когда ищут партнеров для спуска в целях безопасности и когда берут с собой лишнюю обузу. Почему-то таксисту платят, даже когда едет по-пути )))

Да нет Смит, не нормально это)) И таксистов с катанием в гораx сравнивать не стоит)) Xотя да, раньше из Каракола, всегда можно было уеxать на подсадку к кому нибудь, сейчас уже стали орать, у нас своя компания и пр. Случай вспомнил, про одного паренька, не про себя, у меня там проблем обычно нет)) Лучше вообще не брать, чем брать за деньги))

[северный странник]

Кто и где утверждает программы этих школ?И кстати есть ли в Росии школа гидов?На полном серьезе спрашиваю,яб пошел учиться в такую.

Дмитрий, КГ это очень близко и то что там можно получить, намного выше большинства нашиx школ)) Дерзай, старпёр
http://mguide.in.kg/

[мизантроп]

Это плохо...
Если уж пишешь ЗДЕСЬ, то будь хотя бы немного в теме.
И кичиться безграмотностью - последнее дело!

Ну незнание конкретных лиц не говорит о том что совсем не в теме.

[MaxL]

В то же время. В прошлом году, в Бормио, меня завернули на раз -два -три , как только я шагнул за волчатник на тропу ведущею по гребню в сторону официально заявленной курортом зоны фрирайда.
На сл. день мне пришлось получать официальное разрешение от полиции , предоставив им соответствие по экипу. Благо, друг мой итальянский ( естественно телемаркер ) держит там прокат в котором нашелся уже упакованный все необходимым рюкзак Nic-impex.
Полицаи час промурыжили меня в будке, поскольку я был один, покуда не подвалила группа из трех человек.
Но как только мы вышли в зону фри, наши пути спуска разошлись. Т.е здесь уже работала исключительно личная ответственность.
Т .е одному из будки полицаев нельзя ( зона ответственности полиции), а вот спускаться можно ( личная зона ответственности и головная боль страховой службы).

[лимон]

а если отдам? вот возьму и отдам Страннику..а сама пойду в Байрамук кофий пить.

ты с кем пойдешь? С Северным с бутылочкой или со мной в Байрамук кофий вкушать?

конечно с тобой Милая!
на новую бутылочку я в байрамуке деньжат у пацанов настреляю

[Mr.XX]

Ну незнание конкретных лиц не говорит о том что совсем не в теме.

Разговор в теме о Школах фрирайда и в частности о тех, кто их ведет.
Незнание конкретных персоналий в этом вопросе - есть некомпетентность в теме.

[лимон]

закон-это уплата налогов и договор между школой и учениками,как минимум..дальше продолжать ?
ученик пострадал-кто несёт ответственность? кто оплачивает лечение и тд и тп

оплачивает страховая компания. в которой ты застраховал свой рискованный бизнес и своих учеников. в этом нет ничего сложного. просто надо идтить по совремнному пути а не по русски. но это доп расходы надо обязательно иметь юриста и еще кучу всего. тоесть я хочу сказать что это просто бизнес а в нем свои законы. и когда мы начнем на это смотреть как на бизнес тогда и будут рождаться професиональные во всех аспектах школы фрирайда. и никуда мы не денемся от этого. не мы так придут другие. сейчас просто становление этого бизнеса потому и наличие школ разного уровня и порядочности. но конкуренция все раставит на свои места....

[jr]

взять с собой когото случайно встреченного на горе-это полужопа,взять с него при этом денег-это полная жопа...геморой может оказатся гораздо дороже денег

Ну так и на фрирайд-школе точно так же случайно встречаются за деньги.

И опять же этичный вопрос бабла - много ли у нас гидовать-обучать не очень хорошо катающихся при наличие не очень большой сильной группы отказываются?

2 Иваныч - ну откопал бы Али - не спорю. Вопрос в том, нашел ли откуда откапывать надо)

2 мизантроп - а огласите, плс, своих конкретных персоналий в теме.

Сообщение отредактировал jr: 09 November 2012 - 14:52

[Южнейка]

ну уж по крайней мере списки тех , кто учится в Школе Горных Гидов в инете есть и на данный момент - все курсанты - весьма уважаемые гиды

[jr]

Есть не менее уважаемые, кто не учится.

[лимон]

Для меня не совсем понятны условия игры наших фрирайд школ.
Разделение обязанностей гидов и учителей ( инструкторов по фри).
В аналогии с тем же альпинизмом- гид это дорогу указывающий. Но дорогу осиливает сам идущий на гору. Гид его туда на загривке не затаскивает. И от того, идущий на гору, порой сильнее гида, поскольку он то ходит на разные горы , а гид спец по одной. Да и ответственность лежит на плечах самого идущего, поскольку гид- лицо нанятое.
Если это школа. Подобное явление я изучал в том же Тине. Школу держат англичане. Школа имеет сертификат соответствия и каждый сезон проходит переаттестацию в службе спасения, лавинной службе, и горной полиции.
После чего получает право на ведение подобного рода коммерческой деятельности.

Школа четко соблюдает требования и имеет несколько уровней подготовки учеников в зависимости от уровня их подготовки.
В школу не допускаются лица не имеющие соответствующей страховки. Школа обеспечивает учеников необходимым снаряжением и умению обращаться с ним ( предварительные теоретические и практические курсы).

Школа не сделает ни шага влево ни шага вправо без соответствующего разрешения спасательных и лавинных служб. И если тот или иной маршрут, по усмотрению данных служб представляет на данный момент хотя бы минимальную возможность риска, путь туда заказан.

Школа обязана иметь соответствующею связь со спасательными службами ( в случае происшествия на трассе) и горной полицией в случае внетрассового ЧП.

Преподаватель должен иметь строго определенное количество учеников ( не превышающие заданной нормы).

В случае любого ЧП в первую очередь должны быть оповещены соответствующие службы.
Любое ЧП рассматривается комиссией и выносится вердикт.

Ответственность велика, поскольку можно не просто потерять сертификат, но и загреметь за решетку.
Потому, все там очень строго. Естественно с улыбкой на лице, никто не орет как сержант в армии, но все же это армия.

снимаю шляпу.
мне очень импонируют твои взгляды на многие вещи в этом бизнесе. с большим интересом читаю твои статьи.
серьезно! без подвоха

[Южнейка]

Есть не менее уважаемые, кто не учится.

разумеется.. , но списки помогут тем, кто не знает имен)))

[северный странник]

2 Иваныч - ну откопал бы Али - не спорю. Вопрос в том, нашел ли откуда откапывать надо)

Да, он местный, всю жизнь там катает, регион небольшой в Дарбандсаре, наличие бипера шмипера не столь важно, он в теме)) Ну и я это место xорошо просёк,, Рома, мы у себя в лавиноопасном районе, всю жизнь без биперов катали и ничего, как повезёт, вся эта лавинка, не панацея)))

[Южнейка]

Да, он местный, всю жизнь там катает, регион небольшой в Дарбандсаре, наличие бипера шмипера не столь важно, он в теме)) Ну и я это место xорошо просёк,, Рома, мы у себя в лавиноопасном районе, всю жизнь без биперов катали и ничего, как повезёт, вся эта лавинка, не панацея)))

бипер он для того, чтобы "тушку" долго не искали.. Хотя бы из уважения к спасателям есть смысл его носить.

[sondre]

оплачивает страховая компания. в которой ты застраховал свой рискованный бизнес и своих учеников. в этом нет ничего сложного. просто надо идтить по совремнному пути а не по русски. но это доп расходы надо обязательно иметь юриста и еще кучу всего. тоесть я хочу сказать что это просто бизнес а в нем свои законы. и когда мы начнем на это смотреть как на бизнес тогда и будут рождаться професиональные во всех аспектах школы фрирайда. и никуда мы не денемся от этого. не мы так придут другие. сейчас просто становление этого бизнеса потому и наличие школ разного уровня и порядочности. но конкуренция все раставит на свои места....

я это всё знаю ,мало того организуя соревнования стараюсь уйти от "по русски",времени и сил уходит дофига..и я чотко себе представляю"дополнительные расходы" которые сведут на нет заинтересованность в организации школы-и чота мне кажеца все эти школы всегда будут в "теневой стороне" со всеми вытекающими....кстати-то что они будут-это без сомнения,спрос-предложение как верно гдето упоминали

[северный странник]

Просто в последние 10 лет, в связи с однобоким построением экономики, появился громадный пласт офисныx работников. Вот они, перепрыгивая через несколько голов и ломят куда не надо. Понимания вопроса не откуда взяться, опыта тоже нет) Если чел кататься не умеет, то какая ему может быть фриайд школа? Кататься учаться на обычныx склонаx, на обычныx лыжаx, только потом стоит записываться на всякие курсы, но лучше всего приеxать в Горы летом, поучиться, побродить и посмотреть, что это и с чем это. Ну и конечно фрирайду надо учиться в Гораx, а не среднегорье как у нас в шыре, нет смысла проxодить основы лавинной безопасности там, где подобныx явлений нет, да и интернет в случае новичка, только вредит процессу)))