Сообщений в теме: 415

[Gosha]

Для человека хоть чуть чуть представляющего что такое ветер 30 м.с.. Очень интересно читать как палатки ставили толпою 80 человек, их же еше Потом разместить надо. Я думаю в этот момент варил рассказчик Грибницу

Волк никогда не бздел.

[AL369]

Слушай, а у тебя точно-точно есть лыжный опыт? Потому, как за час полтора-два метра снега над шатром - это сильная гипербола. Даже для Камчатской лощины.
Понятно, что опыт участников был недостаточен для преодоления внештатных ситуация. И пнуть было некому, чтоб взяли лопату и по очереди откапывали ту стенку, на которую наваливает. Вместо тупого ожидания в спальниках.
Но, по любому, про "они это заслужили" - сильно сказано.... орёл ты, мягко выражаясь

Даже пожалуй даже слишком мягко выразился,
но ведь насколько сильно он все живописал.

[Gosha]

Самое главное во время повернуть назад.
Было дело не проходили 3ку горную.
Снега было много для мая северный Тянь-Шань

[AntonA]

шатер у них был

Подробности трагедии на Авачинском перевале: рассказ выживших туристов - 13 апреля 2026 | ФОНТАНКА.ру

Сообщение отредактировал AntonA: 13 April 2026 - 09:30

[OldGuy]

По шкале Бофорта самый сильный шторм в 12 баллов - от 32 м/с..

 

.Шкала Бо́форта — двенадцатибалльная шкала, принятая Всемирной метеорологической организацией для приближённой оценки скорости ветра по его воздействию на наземные предметы или по волнению в открытом море. Средняя скорость ветра указывается на стандартной высоте 10 метров над открытой ровной поверхностью.

 

В горах, даже не очень высоких, скорость ветра может кратно превышать морские 12 баллов. 

Я сам попадал на 40 м/с. Это когда лыжные палки уносит безвозвратно. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 13 April 2026 - 09:48

[ЕвгенийКонст]

Сейчас, к сожалению, многие и во взрослом возрасте остаются в слюнявчиках, требуя от разных нянек, чтобы они им всё обеспечивали, и за всё отвечали.

[Kaverznev]

Сейчас, к сожалению, многие и во взрослом возрасте остаются в слюнявчиках, требуя от разных нянек, чтобы они им всё обеспечивали, и за всё отвечали.

Благодаря этому многие и доживают до взрослого возраста.

[AntonA]

Благодаря этому многие и доживают до взрослого возраста.

но потом переводят мошенниккам все, что нажито непосильным трудом, принимая мошенников за нянек. 

[Kaverznev]

но потом переводят мошенниккам все, что нажито непосильным трудом, принимая мошенников за нянек.

С другой стороны, те, кто не дожил, мошенникам не переводят.
Вопрос-то в другом - не обязательно знать и уметь всё самим, в ряде случаев обращение к профессионалам куда лучше.

Сообщение отредактировал Kaverznev: 13 April 2026 - 12:54

[AntonA]

во всей этой истории я вижу один косяк, если он был  - это руководитель не доложил в мчс что группа поделилась... Если доложил, то косяков нет - каждая часть группы отвеетила за свои решения. Это нормально. Силой заставлять людей следовать куда надо возможности не было, идти самим на смерть обязанности нет.  "Сам погибай, а товарища выручай" - дело прошлых эпох. Расчитывать на это больше нельзя. Если руководителю не оплачиваются услуги по руководтву - он не руководитель и не отвечает за оказание услуг. 

Сообщение отредактировал AntonA: 13 April 2026 - 12:59

[Volk_1]

Для человека хоть чуть чуть представляющего что такое ветер 30 м.с.. Очень интересно читать как палатки ставили толпою 80 человек, их же еше Потом разместить надо. Я думаю в этот момент варил рассказчик Грибницу

 

 

Если я чего пишу по фактам,  а не свое мнение, то можешь это отлить в граните.

 

Туриада на Казбек в мае какого-то лохматого года, участвовало около 80 человек.

7 отделений по 12 человек,  каждое отделение со своими палатками сами разбирались.   3-4 палатки-серебрянки на отделение.

Скорость ветра знаем так как шли и в конце концов пришли на метеостанцию что под Казбеком.   Там был базовый лагерь.

Там и сказали какой был ветер - 35 м/с.

Потом все дни была отличная погода, рожи у всех сгорели несмотря на кремы.

[Gosha]

Если я чего пишу по фактам, а не свое мнение, то можешь это отлить в граните.

Туриада на Казбек в мае какого-то лохматого года, участвовало около 80 человек.
7 отделений по 12 человек, каждое отделение со своими палатками сами разбирались. 3-4 палатки-серебрянки на отделение.
Скорость ветра знаем так как шли и в конце концов пришли на метеостанцию что под Казбеком. Там был базовый лагерь.
Там и сказали какой был ветер - 35 м/с.
Потом все дни была отличная погода, рожи у всех сгорели несмотря на кремы.

Помню на счёт крема от солнца...
Цинковая мазь
100% блокирует ультрафиолет

[Volk_1]

Да паста Лассара использовалась, цинковая.  Но все равно многие сильно обгорели.

[Gosha]

Да паста Лассара использовалась, цинковая. Но все равно многие сильно обгорели.

Там прикол что она смывается горячей водой...
Ну ты понял.

Сообщение отредактировал Gosha: 13 April 2026 - 13:36

[Volk_1]

Ну да. Если в первый день похода намазал, то потом только добавляешь, и так до конца похода.

 

ГЫ

[ЕвгенийКонст]

Лежали в спальниках: раскрыты новые детали о гибели туристов на Камчатке | Аргументы и Факты

[AntonA]

Лежали в спальниках: раскрыты новые детали о гибели туристов на Камчатке | Аргументы и Факты

журнолажа.

[AntonA]

но все это чудесно проецируется на катание по лавиноопасным склонам многие отказывались от катания, многие рисковали и ничего не было, некоторые рисковали и было... 

[AntonA]

ну и вряттли конфликт был бытовым. Спорили о целях и задачах экспедиции... Все как с гидами... типа чо нас гид не хочет катать вот по тому маршруту и звездит, что там опасно...  вон же люди катают, покатили и мы...  мыж сюда приехали  и залезли - едем! А кто не хочет ехать - ну пусть звездуют домой сами... или едут по более простому маршруту...

 

Где тут бытовуха? Где тут конфликт? 

 

Обычно принятие взрослыми людьми решений... имеют право принимать решения и отвечать за них. Ничем не хуже рыбаков, что на льдинах рыпь ловят и возвращаются не все... Запретить это нельзя, возглавить тоже не очень получаются  

 

Вот поднимите руку кто не попадал в такие ситуации? У нас самое эпичное было на обратке рендла, когда раскатывали снег десятилетия и васю пугали... Эйнари с девочками отправили по простому маршруту... то есть считай группа раскололась...  Остальная троица учудила.... учудила знатно, спустили хорошую лавину из чемоданов сантимов 40 толщиной... все обошлось, бухали потом феерично...  История подробно описана и зампомнена. Основных выводов много начиная от того, что чтобы спустить лавину пришлось нарушить все правила лавинной безопасности и до того, что даже спокойные умные и рассудительные люди могут учудить...

[ЕвгенийКонст]

журнолажа.

В этой журнолаже с моей точки зрения есть одно рациональное зерно от местного Камчатского гида:

"Специалист напомнила, что Камчатка - суровый регион, не прощающий неоправданных рисков, а руководителя группы в таких походах нужно слушаться беспрекословно." (С)

Из всех отзывов и выводов и руководителя группы и местных спецов и волонтёров  для себя сделал один, но главный вывод:

Исходя из знания прогноза погоды, местной специфики циклонов на Камчатке, специфики прохождения этого конкретного перевала в это время года, из того, что руководителя нужно слушаться беспрекословно ...

Вывод только один: не послушались - смерть!

Тут ещё интересно, кого назначат в псевдолидеры диссидентов. 

 

P/S. Все почти взрослые люди, с опытом почти аналогичных походов, знали руководителя как крайне опытного... И такая потрясающая инфантильность, приведшая к таким жутким результатам. И как теперь оставшиеся в живых диссиденты с этим будут жить? Ужас ...

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 13 April 2026 - 18:41