X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что нужно для инициации резаного поворота?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2014

#121 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:08

Фистач! icon_smile.gif (fist touch)


Сообщение отредактировал merry_candy: 09 April 2018 - 10:55

  • 0

#122 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:21

не-не, именно докантовать - коленку к склону. главное тут же расслабить ноги, ибо иначе оторвет icon_smile.gif Это мгновенное движение, которое  запускает лыжи в полет.

Вообще все это зависит от режима катания.  Обычный любитель ездит в режиме равновесных дуг и ничего ему не надо докантовывать

Тут важен момент начала движения с горки, когда скорость  равна нулю. Какие действия надо делать, чтобы поворот стал сразу резаным. 99% делают типа предповорота, а потом уже как получится


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 April 2018 - 10:23

  • 0

#123 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:22

Там рядом Радамуса хорошее видео. Это ты его копируешь? )

А чего нормально он так едет biggrin.png


  • 0

#124 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:35

кстати пампит,  хорошо видно с 1м29 после змеи


Сообщение отредактировал AleksMit: 09 April 2018 - 10:35

  • 0

#125 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:42

кстати пампит,  хорошо видно с 1м29 после змеи

ага, пампит. мне больше всего после змеи нравится )


  • 0

#126 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 10:48

Вообще все это зависит от режима катания.  Обычный любитель ездит в режиме равновесных дуг и ничего ему не надо докантовывать

Тут важен момент начала движения с горки, когда скорость  равна нулю. Какие действия надо делать, чтобы поворот стал сразу резаным. 99% делают типа предповорота, а потом уже как получится

Лыжа на кант должна ставиться когда она уже имеет нужную уловую скорость относительно нормали к склону. Величина этой скорости определяется упомянутым углом закантовки.

Так как лыжа связана с лыжником достаточно "твердо", то такую же угловую скорость должно иметь в этот момент и тело лыжника.

Для этого лыжник должен движением ног придать своему телу эту угловую скорость.

Движение такое же, как движение ног человека в начале очень невысокого прыжка, когда человек хочет развернуться за счет этого прыжка на, скажем, 180о

 

Тогда лыжа сразу начнет резать, даже на небольшой скорости, и лыжник сразу сможет использовать все возможности, которые ему дает инерция движения по окружности, как то - смело бросить тушку в поворот не опираясь для страховки на внутреннюю.

При этом носок лыжи будет загружаться за счет инерции вращательного движения лыжника вокруг так называемой "вертикальной" оси, связанной с ЦМ лыжника.

Лыжник может при этом не давить голенью на язык ботинка для загрузки лыжи. Инерция движения в повороте сама будет "тянуть" его в переднюю стойку.

Помнишь, было видео, когда парни с КМ делали поворот на 360о в конце трассы.

Вот они использовали для этого такое движение.

 

ЗЫ Найти бы это видео....


Сообщение отредактировал nick5t5: 09 April 2018 - 11:14

  • 1

#127 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 April 2018 - 10:59

Вообще все это зависит от режима катания.  Обычный любитель ездит в режиме равновесных дуг и ничего ему не надо докантовывать

Тут важен момент начала движения с горки, когда скорость  равна нулю. Какие действия надо делать, чтобы поворот стал сразу резаным. 99% делают типа предповорота, а потом уже как получится

естессно не надо. это простое упражнение чтобы понять, что для того, чтобы лыжи начали плеваться не надо никаких усилий. Зато получается мгновенная перекантовка и инициализирование нового поворота. Оно же чОтко демонстрирует ложность утверждения о том, что лыжи выстреливают с пяток и т.п.

 

Про 99% не знаю, имха надо просто подать корпус вперед-вбок. Но можно делать туеву хучу других движений, например зайти с конька.


Сообщение отредактировал AntonA: 09 April 2018 - 10:59

  • 0

#128 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 April 2018 - 11:00

Лыжа на кант должна ставиться когда она уже имеет нужную уловую скорость относительно нормальи к склону.

угловая скорость - это что? радианы в секунду?


  • 0

#129 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23552 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 09 April 2018 - 11:10

В карвинге вход от касания палкой у носка и все, проблемка только может если не успеть увести палку с пути, а так колени затем легче легкого к склону, но если тбсы не против.
  • 0

#130 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:11

угловая скорость - это что? радианы в секунду?

Гугл тебе в помощь.


  • 0

#131 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 April 2018 - 11:23

Наоборот, плечи едут за лыжами не опережая.

Это у вас они идут за лыжами, все время опаздываете!


  • 0

#132 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 April 2018 - 11:24

Чудеса Господниeusa_pray.gif

Вы не верите в ЧУДЕСА?


  • 0

#133 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:37

Лыжа на кант должна ставиться когда она уже имеет нужную уловую скорость относительно нормали к склону. 

 

Тогда лыжа сразу начнет резать, даже на небольшой скорости, и лыжник сразу сможет использовать все возможности, которые ему дает инерция движения по окружности, как то - смело бросить тушку в поворот не опираясь для страховки на внутреннюю.

 

Вот я начал прямой спуск вдоль ЛПС, скорость практически равна нулю. Увожу колени в сторону лыжи ставятся на канты, и я еду по дуге, ускоряясь, с заездом вверх по склону. Сделал поворот без выхода из него. А мог выйти из этой дуги в любой момент подав корпус вниз по склону , перекантоваться и загрузить новую внешнюю лыжу с последущим ускорением. Началась раскачка


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 April 2018 - 11:53

  • 0

#134 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:47

 

2.43 - 3.19 Упражнение имитирующее движение верхней части корпуса на входе в поворот

"Находясь на крутой лестнице представьте себе что желаете совершить поворот направо находясь в левом повороте -правая нога внешняя к повроту напряжена вместе со всей правой частью корпуса и левая  нога на верней ступеньке. Сейчас перепрыгиваем через 2 ступеньки, как будто желаем совершить поворот направо. И увидим как новая внешняя нога и внешнее плечо должны подаваться вместе(одновременно) в направлении новой внешней опоры и плечи совершенно не должны оставаться сзади....

 

В следуюшие несколько секунд речь идёт о том что в момент существенной опоры стопы о склон (в ролике приземление после прыжка вверх) корпус продолжает движение вперёд(синяя стрелка) как бы желая "перескочить" через ноги , продолжая своё движение вперёд....

 

ПС. Надеюсь будет полезно для понимания моторики движения. Пробовала упражнение - весьма показательно для воспроизведения потом на склоне и притом развивает мышечную память.

Посмотрел - хорошее упражнение.

Вообще эта серия видео мне нравится.

Единтвенное, хочу отметить, что верняя часть тела, по возможности,  не  должна вовлекаться во вращение при движении лыжника в резаном повороте. Это существенно уменьшает усилия, необходимые лыжнику для входа в следующий резаный поворот.

В этом смысле требование - держать корпус "в долину" является естественным и единтвенно правильным техническим действием.

Обучающимся это должно быть разъяснено.


  • 1

#135 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:52

Вы не верите в ЧУДЕСА?

В такие чудеса, когда направление опережает что-то,j не верю

 Направление вообще ничего не может опережать.

 

 направление тела опережает внутреннюю ногу.

 

.


  • 0

#136 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:55

естессно не надо. это простое упражнение чтобы понять, что для того, чтобы лыжи начали плеваться не надо никаких усилий. Зато получается мгновенная перекантовка и инициализирование нового поворота. Оно же чОтко демонстрирует ложность утверждения о том, что лыжи выстреливают с пяток и т.п.

Лыжи вообще не "плюются" Точно также можно сказать, что у человека "плюются "кроссовки на 31 сек


  • 0

#137 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 April 2018 - 11:57

естессно не надо. это простое упражнение чтобы понять, что для того, чтобы лыжи начали плеваться не надо никаких усилий. Зато получается мгновенная перекантовка и инициализирование нового поворота. Оно же чОтко демонстрирует ложность утверждения о том, что лыжи выстреливают с пяток и т.п.

 

А с чего "выстреливает"? С носка? biggrin.png

И что такое это ваше "выстреливает"?


  • 0

#138 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2018 - 11:57

Вот я начал прямой спуск вдоль ЛПС, скорость практически равна нулю. Увожу колени в сторону лыжи ставятся на канты, и я еду по дуге с заездом вверх по склону. Сделал поворот без выхода из него. А мог выйти из этой дуги в любой момент подав корпус вниз по склону , перекантоваться и загрузить новую внешнюю лыжу с послеждушим ускорением. Началась раскачка

В данном случае с набором скорости лыжи будут входить в поворот все более неохотно.

Если же ты в момент постановки лыж на кант придашь своему телу некоторое вращение, то ты войдешь в первый поворот быстро, он будет идти в почти "резаной" динамике и ты сможешь использовать его динамику для входа в следующий поворот.

Что касается дуг, которыми ездят лыжники, то они почти всегда НЕ резаные. Хотя ты сам это говоришь.


  • 0

#139 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12468 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 April 2018 - 13:33

А с чего "выстреливает"? С носка? biggrin.png

И что такое это ваше "выстреливает"?

я уже объяснял выше. :)


  • 0

#140 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 April 2018 - 13:39

я уже объяснял выше. :)

Дай ссылку, не нашел.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных