Сообщений в теме: 288

[Temych]

Что ты называешь уколом? Для меня укол - момент касания наконечником склона.

именно

[Mzy]

Ты как в анекдоте про полковника и банан...

Женя, сделай полную раскадровку с 1:20 до 1:40?

[Setter]

Женя, сделай полную раскадровку с 1:20 до 1:40?

Выше пару кадров довставил.
Раскадровку не умею

[Гойко Митич]

  Внимательно смотрим с 1:20 когда демонстратор делает укол палкой в коротких поворотах с проскальзыванием. 

 

Я вижу что укол идет после разгибания.

Темыч, ты путаешь укол, который инициирует разгрузку с касанием склона палкой при резаных коротких поворотах, когда уколы вовсе не делаются. там инициация выхода другим обусловлена.

Смотри,  в момент когда ноги максимально согнуты, палка воткнута снег и даже чуть изогнута, т.к в это время усилие на склон со стороны лыжника максимально. Потом укол сделан, т.е рукой оттолкнулись от склона и ноги стали распрямляться, и можно заметить, что и угол закантовки уменьшился

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2017 - 18:48

[Гойко Митич]

Укол инициирует продвижение

Что чем инициируется? Укол продвижением и продвижение уколом? Сначала продвижение, потом укол. Как продвижение может инициироваться уколом, если укол делает перед корпусом? Укол, вообще, можно не делать

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2017 - 18:47

[Гойко Митич]

Думаю, комментарии излишни

[Setter]

Митич, вот сейчас ты меня запутал в конец...

я считал сначала укол, а уже за ним продвижение, укол как импульс корпусу - пора вперёд... 

Или у меня каша в голове?

 

 

Мне на моем проще понимать. 

Не вовремя? 

Теперь и с уколом опаздываю...

Блин

Сообщение отредактировал Setter: 04 March 2017 - 19:09

[starper]

Что-то Темыч видит совсем не то, что все остальные. Может быть, религия НЛИ мешает зрению?

[Temych]

Вносим ясность ))) есть два вида коротких поворотов - с проскальзыванием и резаный (карвинговый).  Рейсовый  сейчас не рассматриваем.

В коротком повороте с проскальзыванием укол делается при вертикальной работе после разгибания ног в момент перекатновки:

 

В карвинговом коротком повороте при диагональной работе укол делается до разгибания:

Сообщение отредактировал Temych: 04 March 2017 - 19:50

[Temych]

В дальнейших спорах и дискуссиях не вижу смысла.

[rtrekm]

Что-то Темыч видит совсем не то, что все остальные. Может быть, религия НЛИ мешает зрению?

 

 Плугу обучен и привык к нему. Там укол воще сразу двумя палками впереди себя, стоя на прямых ногах

[Гойко Митич]

Митич, вот сейчас ты меня запутал в конец...

я считал сначала укол, а уже за ним продвижение, укол как импульс корпусу - пора вперёд... 

Или у меня каша в голове?

 

 

Мне на моем проще понимать. 

Не вовремя? 

Теперь и с уколом опаздываю...

Блин

Похоже мы под словом "продвижение" понимаем разные действия. Я под продвижением понимаю подачу корпуса наружу текущего поворота или, другими словами, внутрь следующего. Лыжи едут на старых кантах Т.е корпус продвигается до перекантовки.. Подав корпус вперед ты как раз приготовился к  уколу. Вероятно ты понимаешь под словом "продвижение"     продвижение центра  масс после перекантовки за счет выпрямления новой внешней ноги.Тогда, конечно, укол делается "до" такого продвижения

[Mzy]

Вносим ясность )))

 

Не получится. В верхнем видео, если внимательно посмотреть, или сделать раскадровку, видно что в части поворотов в начале укол идет раньше. Ближе к концу проезда демонстратор потерял ритм и стал опаздывать с уколом. Посмотри внимательно замедленное видео.  

[Setter]

Похоже мы под словом "продвижение" понимаем разные действия. Я под продвижением понимаю подачу корпуса наружу текущего поворота или, другими словами, внутрь следующего. Лыжи едут на старых кантах Т.е корпус продвигается до перекантовки.. Подав корпус вперед ты как раз приготовился к уколу. Вероятно ты понимаешь под словом "продвижение" продвижение центра масс после перекантовки за счет выпрямления новой внешней ноги.Тогда, конечно, укол делается "до" такого продвижения

Да нет, понимаю продвижение так же как и ты. Посмотрел более внимательно, и действительно, корпус уже идёт внутрь следующего поворота, а укол позднее. Почему то думал, что все происходит в иной последовательности, когда еду ощущается иначе, видать мозг не успевает за происходящим )))


Upd: а вот у Линдси - сначала укол, а потом корпус...

Сообщение отредактировал Setter: 04 March 2017 - 20:12

[Гойко Митич]

Вносим ясность ))) есть два вида коротких поворотов - с проскальзыванием и резаный (карвинговый).  Рейсовый  сейчас не рассматриваем.

В коротком повороте с проскальзыванием укол делается при вертикальной работе после разгибания ног в момент перекатновки:

В карвинговом коротком повороте при диагональной работе укол делается до разгибания:

 

В дальнейших спорах и дискуссиях не вижу смысла.

Это очень печально, что ты не видишь смысла. Укол - касание склона. Но не всякое касание является уколом. От укола рука идет слегка вверх. А то что ты называешь уколом после распрямления - это касание  склона палкой после имитации  настоящего укола. Рука идет вниз.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 March 2017 - 20:14

[Mzy]

Не получится. В верхнем видео, если внимательно посмотреть, или сделать раскадровку, видно что в части поворотов в начале укол идет раньше. Ближе к концу проезда демонстратор потерял ритм и стал опаздывать с уколом. Посмотри внимательно замедленное видео.  

 

И еще видно, что демонстратор чуть опаздывает с уколом правой рукой. Особенно по замедленному видно.

[Maykl]

 

В коротком повороте с проскальзыванием укол делается при вертикальной работе после разгибания ног в момент перекатновки:

Рис. 53. Разгрузка лыж и укол палкой в годиле.
Переход от сгибания к разгибанию происходит мгновенно, без паузы — отсюда и сам термин «сгибание-разгибание». Речь идет о подскоке, выполненном в замедленном темпе. Укол палкой, наносимый в конце сгибания и начале разгибания, помогает ритму годили.

 

 

Рис. 54. Боковая опора в годиле. Боковую опору легче прочувствовать в годиле с упором, хотя она используется и в годиле с широким и полушироким ведением, и в узком ведении лыж. Уколы палками способствуют использованию опор и боковых отталкивании.

[Maykl]

Не получится.

Тута гляди)))

Сообщение отредактировал Maykl: 04 March 2017 - 21:00

[Setter]

Тута гляди)))
https://www.youtube....2&v=WUtWESkeRfo

Майкл, может это начальное обучающее видео, для понимания что мы палки не просто так с собой возим, и они нам нужны? Может тайминг позже корректируется?

[Maykl]

Майкл, может это начальное обучающее видео, для понимания что мы палки не просто так с собой возим, и они нам нужны? Может тайминг позже корректируется?

На начальном этапе тем более) Касание снега кончиком палки должно быть до начала вертикального разгибания ног. Иначе последовательность динамического рисунка будет нарушено.