Сообщений в теме: 217

[Maykl]

Майкл, тогда объясни мне причину того, что книга "Современный карвинг" австрийских авторов и австрийская методика противоречат друг другу. 

 

 

Это и есть та причина по которой инструкторы, в отличии от тренеров не могут толком никого обучить. Обучение превратили в бизнес потеряв в качестве.

 

Источник на немецком поищи сам. Если тебе официальный перевод, пол контролем самого автора не устраивает. Нет времени.........

Сообщение отредактировал Maykl: 13 January 2017 - 16:44

[Mzy]

 

 

Обрати внимание на второй замедленный поворот (Лигети). Начало идет с внутреней. И четко видно как она задает и направление движения.

 

 

поставил плюс.

[Revkuts]

Внутренняя не может задавать направление поворота, если она правильно,   на 15-25%, загружена
Либо перевод неправильный, либо человек что-то свое подразумевает. А если она чуть сзади или на уровне с внешней, она уже не задает направление?

У внутренней есть затягивающий в поворот эффект. Как и у руки цепляющейся за склон - на внешнюю лыжу начинает действовать вращающий момент от наличия тормозящего зацепа внутри поворота, или же от выпущенной в разножку ноги, но напряженой достаточно жестко (имитация управляющих полозьев у боба)
Без жесткой связи передние полозья уехали бы по своей траектории, а задние по своей - как у трамвая, если после стрелки до прохождения задней тележки ее перевели

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

В общем, рулить ВНУТРЕННЕЙ (выдвинутой вперед) надо в меру, используя не слишком жесткую связь.
 

Сообщение отредактировал Revkuts: 13 January 2017 - 17:08

[Mzy]

У внутренней есть затягивающий в поворот эффект. Как и у руки цепляющейся за склон - на внешнюю лыжу начинает действовать вращающий момент от наличия тормозящего зацепа внутри поворота, или же от выпущенной в разножку ноги, но напряженой достаточно жестко (имитация управляющих полозьев у боба)
Без жесткой связи передние полозья уехали бы по своей траектории, а задние по своей - как у трамвая, если после стрелки до прохождения задней тележки ее перевели

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

В общем, рулить внешней надо в меру, используя не слишком жесткую связь.

 

Саша, давно уже пора завести на ski.ru сборник твоих цитат

[Maykl]

Саша, давно уже пора завести на ski.ru сборник твоих цитат

+10000000

[Temych]

Это и есть та причина по которой инструкторы, в отличии от тренеров не могут толком никого обучить. Обучение превратили в бизнес потеряв в качестве.

 

 

Майкл прежде чем что то написать, неплохо подумать. Тренер работает с подопечным на долгосрочной основе, у инструктора 3-4, максимум пять занятий на то, что бы чему то научить. Люди приезжают сюда в горы на 7-10 дней. У инструктора нет тех временных ресурсов которые есть у тренера. И что касается инструкторов, то многим из них есть чему тебя самого поучить. Поверь, что инструктор категории В и выше это уже серьезный уровень. 

Ты можешь с нуля обучить человека ходить трассу за 3-4 занятия ???

Сообщение отредактировал Temych: 13 January 2017 - 17:00

[masterpepka]

У внутренней есть затягивающий в поворот эффект. Как и у руки цепляющейся за склон - на внешнюю лыжу начинает действовать вращающий момент от наличия тормозящего зацепа внутри поворота, или же от выпущенной в разножку ноги, но напряженой достаточно жестко (имитация управляющих полозьев у боба)
Без жесткой связи передние полозья уехали бы по своей траектории, а задние по своей - как у трамвая, если после стрелки до прохождения задней тележки ее перевели

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

В общем, рулить внешней надо в меру, используя не слишком жесткую связь.

+ Вот как надо обьяснять!

[Maykl]

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

 

Тут очень большую роль играет настройка ботинок, или компенсация (контроль) угла закантовки, если ботинки не выровнены.

В случае когда все "правильно" внутренняя идет четко по нужной траектории, даже если загрузить на все 100%

[ZTL]

Майкл прежде чем что то написать, неплохо подумать. Тренер работает с подопечным на долгосрочной основе, у инструктора 3-4, максимум пять зантий на то, что бы чему то научить. Люди приезжают сюда в горы на 7-10 дней. У инструктора нет тех временных ресурсов которые есть у тренера. И что касается инструкторов, то многим из них есть чему тебя самого поучить. Поверь, что инструктор категории В и выше это уже серьезный уровень. 

Ты можешь с нуля обучить человека ходить трассу за 3-4 занятия ???

 

думаю, Маукл, может. и не только он.  а если у вас так мало времени на обучение, так что ж вы его тратите на всякую ерунду? по поводу инструкторов категории Бэ - не все так однозначно. сама по себе буковка в корочке ничего не гарантирует...

Сообщение отредактировал ZTL: 13 January 2017 - 17:03

[Maykl]

Майкл прежде чем что то написать, неплохо подумать. Тренер работает с подопечным на долгосрочной основе, у инструктора 3-4, максимум пять зантий на то, что бы чему то научить. Люди приезжают сюда в горы на 7-10 дней. У инструктора нет тех временных ресурсов которые есть у тренера. И что касается инструкторов, то многим из них есть чему тебя самого поучить. Поверь, что инструктор категории В и выше это уже серьезный уровень. 

Ты можешь с нуля обучить человека ходить трассу за 3-4 занятия ???

Ты же удивляешься почему есть отличия. Я объяснил. Теперь хочешь меня чему то поучить.Я и так работаю над эти постоянно.  Уровень категории В ни о чем.  Категория А - уровень сравним с любителем - спортсменом 1го разряда.

 

Обучить объезжать  вешки конечно можно. Для детей, конусы и различные препятствия ставят с первых дней тренировок. Ходить полноценно и эффективно трассу, для этого нужно колоссальное время занятий.

Сообщение отредактировал Maykl: 13 January 2017 - 17:04

[nk1961]

У внутренней есть затягивающий в поворот эффект. Как и у руки цепляющейся за склон - на внешнюю лыжу начинает действовать вращающий момент от наличия тормозящего зацепа внутри поворота, или же от выпущенной в разножку ноги, но напряженой достаточно жестко (имитация управляющих полозьев у боба)
Без жесткой связи передние полозья уехали бы по своей траектории, а задние по своей - как у трамвая, если после стрелки до прохождения задней тележки ее перевели

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

В общем, рулить внешней надо в меру, используя не слишком жесткую связь.

Э-ээ... Точно внешней ?? не опечатался ?

[Veler]

Тут очень большую роль играет настройка ботинок, или компенсация (контроль) угла закантовки, если ботинки не выровнены.

В случае когда все "правильно" внутренняя идет четко по нужной траектории, даже если загрузить на все 100%

Вы не забывайте, что все ученики обучаются на прокатном оборудовании, разношенные валенки играют огромную роль

[ZTL]

Вы не забывайте, что все ученики обучаются на прокатном оборудовании, разношенные валенки играют огромную роль

 

да лана! какую это? 

[Revkuts]

+ Вот как надо обьяснять!

Э-ээ... Точно внешней ?? не опечатался ?

Конечно опечатался! Поправил в исходном.

Но все прочитали и никто не заметил

Сообщение отредактировал Revkuts: 13 January 2017 - 17:15

[Mzy]

Э-ээ... Точно внешней ?? не опечатался ?

 

Саша точно имел в виду внутренюю ... мы так и прочитали )))

[Гойко Митич]

У внутренней есть затягивающий в поворот эффект. Как и у руки цепляющейся за склон - на внешнюю лыжу начинает действовать вращающий момент от наличия тормозящего зацепа внутри поворота, или же от выпущенной в разножку ноги, но напряженой достаточно жестко (имитация управляющих полозьев у боба)
Без жесткой связи передние полозья уехали бы по своей траектории, а задние по своей - как у трамвая, если после стрелки до прохождения задней тележки ее перевели

Если с затягивающим эффектом переборщили, перегрузили внутреннюю и она слишком активно направляет в поворот, а жесткой связи нет - нет и силы докрутить внешнюю, и она "уходит" наружу, получаем разрыв лягушенка в результате.
+ отсаживание назад относительно внешней за счет торможения внутренней.

В общем, рулить внешней надо в меру, используя не слишком жесткую связь.

Но, ты-то  хотя бы про затягивающий эффект не писал. Пацанам простительно))) При вертикальном корпусе  никуда внешняя не затягивает. Вы тут уже начали опровергать фундаментальные вещи о необходимости наклона тела внутрь поворота. Нобеля вам надо. Просто, в верхней части дуги  роль центростремительной силы выполняет сила тяжести. НО основная работа лыжи по изменению направления движения идет в окрестности ЛПС Внутренняя лыжа находится под ЦМ  и этим все сказано Она в поворот тело "затягивать" не может. Выкидывать из поворота может Это тебе не колышек, за который рука хватается и затягивает  тело  в поворот вокруг колышка. А так -то да карверы даже на склон ложатся на внутренней

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 January 2017 - 17:15

[Veler]

да лана! какую это? 

Для ползанья, точно ни какую, но и научиться на этом слишком сложно

[masterpepka]

Вы не забывайте, что все ученики обучаются на прокатном оборудовании, разношенные валенки играют огромную роль

У меня разношенные валенки почти 15-летней давности, зато тепло и удобно).

[masterpepka]

Конечно опечатался!

Но все прочитали и никто не заметил

Не, не заметил. Но ты так хорошо написал, что и так все понятно!))

[Temych]

Что бы делать такие заявления нужно хотя бы пройти самому эти уровни.  Не говори о том, чего не пробовал. Так честнее. 

  Уровень категории В ни о чем.  Категория А - уровень сравним с любителем - спортсменом 1го разряда.