X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

"Разножка"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 630

#121 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 12 September 2007 - 17:09

Гы :) Как точно ты меня обрисовал :oops:
Кстати почему их (наше) кредо "человек - то что он ест"?
Другие спорные тезисы:
- Любого серьезного спортсмена интересует только стакан!
- На уровне сборных тренировки идут в очень интенсивном режиме
В разном режиме идут тренировки, в разном :) И этапы подготовки разные бывают. Много тренироваться, совершенно не означает получить хороший результат (впрочем обратное тоже не верно). Сколько их, перетренированых было (наверное и есть). А стаканы интересуют настолько глобально, по моему только алкашей.
  • 0

#122 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4058 сообщений

Отправлено 12 September 2007 - 17:55

Хэппи, не обижайся :)
Я "за жисть" пишу, без конкретики.
Таких людей - четверть, про еду придумал не я, а доктор Юнг.
Вообще то, прикольные типажи :)
И не так то просто определить, ху из ху, особенно, в интравертной установке.

Стакан? Это грустная эмпирика.

Про гл тренировки у монстров не знаю, было б интересно поподробнее.

ЗЫ. Что то мы совсем забыли про шахматы.

Сообщение отредактировал Гальванический Болван: 12 September 2007 - 18:08

  • 0

#123 Руприхт

Руприхт
  • Лыжебордеры
  • 422 сообщений

Отправлено 12 September 2007 - 20:53

Да, еще в тему.
ГГ утверждает, что лучшие способности к гл обнаруживаются у визуалов и чувствовальщиков.
В действительности, это один психологический тип с высокоразвитой функцией ощущения.
Если перевести, то дэбилы с развитым чувством вкуса. Их кредо - человек то, что он ест.
Тоска смертная, глыжи не такие :)


Ну и сказанул, как в лужу кое чего сделал. В любом игровом и двигательном виде спорта визуальщики и чувствовальщики добиваются лучших результатов. Они видят и чувствуют ньюансы , остальным не доступные. Психологический тип - высокоинтеллектуальный , с высокоразвитой функцией ощущения.
  • 0

#124 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4058 сообщений

Отправлено 12 September 2007 - 21:43

Все на футбол ))))))))))))
22.45
  • 0

#125 michaelas

michaelas
  • Лыжебордеры
  • 728 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2007 - 22:09

michaelas, интересное дело: ты хочешь, чтобы какой-то инструктор тебе сам сказал: "Заходи, дорогой, мой уровень и методики - самое то, что тебе нужно!" А что, неужто найдется инструктор, который скажет иначе? :shock:


Сей процесс - двунаправленный. Хорошо бы еще обеспечить сходимость процесса. Целевая функция более-менее ясна (см. раскадровки спортсменов)
  • 0

#126 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2007 - 22:25

Сей процесс - двунаправленный. Хорошо бы еще обеспечить сходимость процесса. Целевая функция более-менее ясна


Пора наливать.
  • 0

#127 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2007 - 23:52

vint, а ты еще не успел? Бедняга :mrgreen:

Гальванический Болван, дело, по-моему, не в том, что "идеальный спортсмен должен быть болваном", а в том, что узкий специалист (даже гений) всегдя является болваном во всех остальных областях. Диалектика, батенька.

michaelas, про двунаправленную сходимость мощно задвинул, внушает [-o<
А зачем тебе раскадровки спортсменов? Собрался на Олимпиаду в Сочи? Так тебе не инструктор нужен, а тренер, что совсем другое дело. Кроме того, если ты хочешь на раскадровку, то основополагающее упражнение я тебе и так скажу: берешь много-много кривых жердин, и ставишь их на склоне пооднообразнее. И ездишь по этим самым жердинам каждый день по 2 раза: 4 часа до обеда и 4 после. Ну а там можно и тренера звать :wink:

Вот за это и предлагаю :D/
  • 0

#128 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4058 сообщений

Отправлено 13 September 2007 - 00:33

Гальванический Болван, дело, по-моему, не в том, что "идеальный спортсмен должен быть болваном", а в том, что узкий специалист (даже гений) всегдя является болваном во всех остальных областях. Диалектика, батенька.


Эх, коллега! Не застал я эти времена, а у нас ужо диалектика не в почете была. Мы больше самотворение конкретности и объективно-субъективное онтологически-человеческое изучали :???:

Душевненько общаемся! Пойду запостю тему про психологических лыжнегов в "поговорим".
  • 0

#129 vint

vint
  • Лыжебордеры
  • 332 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 September 2007 - 01:21

Пойду запостю тему про психологических лыжнегов в "поговорим".


Будет где душу рвануть.
  • 0

#130 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 14 September 2007 - 07:32

Свешивание задницы (усаживание на табуретку) - вредная провокация. Я сам ,дурак, на нее поддался, потом с большим трудом избавлялся, пока теорию не понял.


На чем ездим, товарисч, поддавшийся на провокацию?
  • 0

#131 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 14 September 2007 - 07:37

А что так дались книжки-то? Я уже где-то объяснял про анатомию: голова, которой книжки читают, находится с одного конца организма, а ноги с лыжами - с другого [-X Кто не верит, подойдите к зеркалу - сами увидите :mrgreen:


А между ними, между прочим, - ж...
  • 0

#132 eskimo

eskimo
  • Лыжебордеры
  • 113 сообщений

Отправлено 14 September 2007 - 09:07

Отвечаю ZEF

Вопрос задан, я так думаю, для заваулированного определения уровня.
Предпочитаю спортивный стиль - езжу на спортцехе - SL в Москве, GS в горах.
Лыжи новые каждый год. Бренды всякие - какие в данном году понравятся

Сообщение отредактировал eskimo: 14 September 2007 - 09:09

  • 0

#133 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 September 2007 - 11:46

Да, Zef, вот что да, то да. А она, родимая, даже если и с ушами, ничего не понимает, и сколько ты ей книжек вслух ни читай - все ей едино

eskimo, прости тупого, но как-то я не уловил, причем тут уровень?
  • 0

#134 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 14 September 2007 - 12:43

Отвечаю ZEF

Вопрос задан, я так думаю, для заваулированного определения уровня.
Предпочитаю спортивный стиль - езжу на спортцехе - SL в Москве, GS в горах.
Лыжи новые каждый год. Бренды всякие - какие в данном году понравятся


На SL-цехе без слома в бедре?! Конечно вальяжно резать на нем средними дугами по вельвету надо а-ля Гуршман, но реальную SL-трассу без слома не пройти. На ней, вообще, как червяк на крючке извиваться будешь!
  • 0

#135 BBAski

BBAski
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Новосиб

Отправлено 14 September 2007 - 15:56

Уфф!.. Отвел днюху...

Skipper - Спасиб за поздравления с ДР :) ! Ждем обещанного снегу, чтобы на практике разобраться с этими "попами" и "разножками". Уж невтерпеж на горку, а все "кибинет, кибинет, панимаешь..."

Vint - Да я как раз и разбираюсь со своими "непонятками" и, кажись, начинаю кое в чо въезжать. А что касается Новодворской, то, думается она жизнь свою не станет менять, потому что она одна из немногих, кто понимает, что должен же хоть кто-то в обществе говорить о порочности коммуно-гэбизма. Рекомендую прочесть ее книжку "Над пропастью во Лжи", и надеюсь, увидите за комичной внешностью мужественного человека, гражданина, патриота Родины.

Zef - И ничо я не издеваюсь, а то же самое и говорю. Мож я не так выразился, то еще поясню свою т.з. Если я специально "свешиваю попу" внутрь "для того, чтобы повернуть круче" (ваш пост 86), то чем круче дуга и склон, чем выше скорость, шире ведение лыж и жестче боты, тем более я вынужден сделать искусственную разножку, вернее она сама вылезет. Если я делаю разножку специально (ведь могу же я сделать ее просто так, для прикола!), то попу я могу как свесить, так и не свесить. Т.е. разножка без свешивания возможна вполне, а вот свесить попу без позыва к разножки трудно даже в мягких ботах. Свешенные попы на фронтальных снимках мастеров - признак присутствия разножки.

Schizo - Ну да, Дева я по гороскопу, блин! Меня самого уже достала эта склонность к скурпулезности и копанию, а поделать ничего не могу - звезды довлеют :)! С другой стороны, выясняешь, к примеру, один вопрос, но попутно въезжаешь в несколько других. По Дубенецкому. Еще раз перечитал все его (имеющиеся у меня) материалы. Относительно той статьи, с "табуреткой", не могу согласиться , что это просто упражнение. Дело в том, что упражнение, взятое за базу учения (а это как раз и мы видим в этой статье) и есть само учение, т.е. школа. В этой статье в качестве основополагающего элемента он использует разножку и "табуретку", в отличие от Гуршмана. По этому поводу я для себя акценты расставил. Но интересно следующее. В статье Дубенецкого "Осваиваем карвинг самостоятельно", которую я прочел по вашей ссылке, и которая является явно более поздней, он, Дубенецкий, уже не упоминает о разножке и "попе". Зато, блин, все не слава богу! вводит понятие V-образное положение лыж в завершающей фазе поворота. Вот цитата: "В завершающей фазе поворота практически всю нагрузку можно сосредоточить на внешней лыже, что позволяет не только держать внутреннюю лыжу практически на весу (на нее приходится не более 10% веса тела), но и отвести носок этой лыжи в положение конькового поворота (V – образное положение лыж). Коньковое переступание с лыжи на лыжу, дополненное отталкиванием (плавным) от бывшей опорной лыжи, также помогает без проскальзывания завершить поворот и уверенно начать новый". А ведь это опять противоречие ГГ, настаивающему на паралельном ведении лыж в течении всего поворота. Что это? Следующее упражнение? Смена точки зрения? Или желание идти своим, "российским" путем? Или каждый, действительно, должен идти своим индивидуальным путем, исходя из своего психотипа и анатомии, как "Бодик"? С другой стороны с какой стати вовсе уходить от общепринятых тенденций и изобретать велосипед, когда что-то уже устоялось и никем не оспаривается - преимущественно широкое ведение лыж, поворот за счет смещения ЦТ и т.д. Есть ли они, и каковы, эти самые "постулаты Моисеевы" - незыблемые основы современного ГЛ-катания, надлежащие неукоснительному исполнению, а что сверх того, то от человеческого индивидуума?
Во всяком случае эта, последняя, статья уже гораздо созвучнее ГГ и ЛФ.

--------------------

Раскинул тут я "мозгами по асфальту" и пришел к выводу, что более или менее судить о технике катания того или иного мастера по видеозаписи или фото с одной камеры, действительно, труднаваста :-) . Уверенно об этом можно вести речь имея не менее двух проекций одного и того же момента - фронтальной и верхней. Тогда будут видны наклоны как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. Так сказать 2D-съемка. Токо как сделать так, чтобы одна камера всегда перемещалась строго перед лыжником, а другая всегда находилась строго над ним? А если добавить еще проекцию сбоку, т.е. всегда перпендикулярно лыжам, то тогда будет вааще исключительная картинка для анализа - в трех плоскостях! Ну, думаю, на трех камерах и остановимся. Гы... :-s А может уже так снимают мастеров?

Ну а пока приходиться довольствоваться имеющимся. Вот Гранди на разминке, в спокойной обстановке (см. картинку). Фронтальная позиция, никакой "задницы" (свешивания) нет и в помине, а разножка есть. Это видно засчет верхнего расположения камеры (концы лыж немного сдвинуты относительно друг друга). Немного, но есть. А на трассе, наверняк, поболе будет, потому как закантовка будет запредельная, и ее надо будет компенсировать всеми доступными методами - и "сломом в бедре" побольше (ангуляцией), и скручиванием корпуса, и свешиванием попы, и маханием руками, и той же разножкой, короче, всем, чем Бог послал, лишь бы в поворот вписаться и скорость не потерять :)

А вот, кстати, дальше, Грэнди на трассе. Как говорится - без комментариев...

Прикрепленные изображения

  • bscap007.jpg
  • bscap009.jpg
  • bscap008.jpg
  • bscap006.jpg

Сообщение отредактировал BBAski: 14 September 2007 - 20:08

  • 0

#136 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4058 сообщений

Отправлено 14 September 2007 - 16:21

Меня самого уже достала эта склонность к скурпулезности и копанию, а поделать ничего не могу - звезды довлеют !


Припоминаю классические работы... есть созвездия базедового кенгуру (БК) и адского грудника (АГ),
их разрушительное влияние обнаружено наукой. Рецепт лечения прост: надо перед сном положить на голову портрет Ибрагима, тогда Новодворская уйдет из болвана, а там поселится Ибрагим :-k

ЗЫ. На горку лучше во время лечения не ходить

Сообщение отредактировал Гальванический Болван: 14 September 2007 - 17:28

  • 0

#137 BBAski

BBAski
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Новосиб

Отправлено 14 September 2007 - 16:29

ЗЫ. На горку лучше во время лечения не ходить
[/quote]


И лечиться буду, и на горку пайду :-D :-D :-D !

А это из Лема, про БК и АГ?

Сообщение отредактировал BBAski: 14 September 2007 - 16:42

  • 0

#138 SCHIZO

SCHIZO
  • Лыжебордеры
  • 243 сообщений
  • Город:Мончегорск

Отправлено 14 September 2007 - 20:03

Schizo - Ну да, Дева я по гороскопу, блин!


Я типа тоже. :twisted: Своим веришь?

По поводу какого то конкретного варианта техники проще не париться вообще, вариантов самой техники и ситуаций их применения бесконечное количество. Надо либо ограничиться для начала четко обозначенным набором условий и усложнять их по мере прогресса либо усвоить лишь основные принципы которым надо следовать и просто кататься. Учиться по одному упражнения, статье глупо и неправильно.
  • 0

#139 BBAski

BBAski
  • Лыжебордеры
  • 497 сообщений
  • Город:Новосиб

Отправлено 14 September 2007 - 20:35

[quote name='SCHIZO' date='14.9.2007, 21:03' post='125581']
Надо либо ограничиться для начала четко обозначенным набором условий...

--------------------

Да верю, я своим, верю, падлой буду! :shock: Я для себя как раз и уясняю этот самый первичный "набор условий", "заповеди Моисеевы", т.е. самое необходимое для освоения резаного поворота методом, так сказать, сравнительного анализа. Ну а дальше, понятно, все будет зависеть от моих индивидуальных особенностей. Я ж принципиально и не спорю, согласен, что есть упражнения и есть окончательная техника. Но я не хочу изначально замоторится на "неправильных" упражнениях, а потом "героически" преодолевать их последствия. Поэтому и стараюсь заранее, до горы, уложить все поправильнее в мозжечке, чтоб потом, на склоне, не суетится и не перебирать хаотично упражнения и методики. Вот.

Так что, собственно, с "четко обозначенным набором условий" в твоем понимании, можно их услышать-то? Ну или концепцию этого "набора"?

Сообщение отредактировал BBAski: 14 September 2007 - 20:55

  • 0

#140 SCHIZO

SCHIZO
  • Лыжебордеры
  • 243 сообщений
  • Город:Мончегорск

Отправлено 14 September 2007 - 22:27

Ну если для начала...

Плавность (не путать со скоростью) - ключ к резаному ведению, поэтому начинать приучать ноги к нему лучше в максимально упрощенных условиях. Нужен отратраченый или хорошо протоптаный жесткий склон в районе 10 градусов. Желательно что на нем не было даже намека на рельеф, это усложняет задачу. Выполнять спуски с попеременной загрузкой кантов. Для начала проще задействовать не обе лыжи а одну, вторую вести плосско. Начать плавно с пологих дуг и большой амплитудой (меньшее количество дуг на склон), постепенно уменьшать время давления и амплитуду до момента когда скорости начнет нехватать. Перейти на более крутой склон, но начать уже с малой амплитуды, увеличивать ее одновременно с крутизной поворота, если скорости нехватает уменьшать. В дальнейшем варьировать амплитуду крутизну склонов или перейти на склоны с рельефом. Будет накат - будет результат. Тело само поймет насколько и что нужно наклонять внутрь поворота, где что сгибать и в какую сторону, тем более что зрительный образ уже есть.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных