X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Работа колена внешней ноги или польза выездных сборов

Меньше говорим больше показыв

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 287

#121 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3601 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 20 December 2015 - 18:28

перестать делать эти выкрутасы коленями (тем более, что делаешь ты их неправильно). просмотреть внимательно свое прошлогоднее видео, вспомнить ощущения и попытаться вернуться к тому рисунку катания. потом уже идти дальше. 

 

ога. сейчас ты на лыжах стоишь, а будешь на них сидеть. альтернатива, чо icon_wink.gif

 

Вот старый рисунок.

Для пупыря годиться , разгоняет, для пупыря вообще все годиться, да еще на слаломках,ну а как выезжаешь в горы и одеваешь GS полный пипец, особенно на крутяке.

 https://youtu.be/hmihWU9obac.

https://youtu.be/LmZYlx9GiX8.


Сообщение отредактировал NORDSON: 20 December 2015 - 18:35

  • 0

#122 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 20 December 2015 - 18:31

...   Давление коленом дает усилие на носок лыжи и он гнется...

 

ИМХО вот где таится проблема. Носки грузятся не коленом.

Есть упражнение - обе палки двумя руками держатся горизонтально сзади туловища пониже спины. В момент окончания старого поворота и перехода в новый интенсивно тянем руками через палки тушку вперед.


  • 0

#123 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 18:38

Носки грузятся подачей тела вперед, на крутом склоне должно быть впечатление что ты едешь "вниз головой".


  • 0

#124 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6548 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 20 December 2015 - 18:41

Носки грузятся подачей тела вперед, на крутом склоне должно быть впечатление что ты едешь "вниз головой".

Да! +100500!


  • 0

#125 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3601 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 20 December 2015 - 18:45

Вот я и ныряю.


  • 0

#126 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 December 2015 - 18:58

Носки грузятся подачей тела вперед

Э-эх! Тоже мне. Адепт, называется :)


  • 0

#127 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 December 2015 - 19:11

Носки грузятся подачей тела вперед, на крутом склоне должно быть впечатление что ты едешь "вниз головой".

Вредный и опасный совет! Мягко, говоря)
  • 0

#128 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 19:16

Вредный и опасный совет! Мягко, говоря)

 

Чем вредный и опасный?


  • 0

#129 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 20 December 2015 - 19:21

Буду пробовать присесть утрировано низко . Скину чего вышло.

Так у тебя фигня получится. Просто сгибай внутреннюю сильнее в повороте, а потом ее не разгибай :) Вот и перестанешь вставать вверх. Лыжи держи прессом живота - напряги живот сильно и держи. Вообще вопрос достаточно сложный и я далеко не уверен, что тебе это как-то поможет (просто поймешь по другому). Сейчас ты очень опережаешь лыжи вставанием, а нужно их немного выпустить вперед (вот здесь и пресс будет работать), а твой импульс вверх направить внутрь нового поворота (как бы в пропасть нырнуть).

 

Обрати внимание, что Mzy пишет тебе, что ты сзади, пока будешь сзади и будет разносить и динамики не будет. Вот на твоем последнем видео обрати внимание когда ты с первого крутяка на пологое выезжаешь, у тебя сразу динамика появляется - повороты более резкие выходят - это ты вот больше вперед ушел, чем до этого.

 

Колено конечно хорошо, но только оно не является основопологающим, главное тебе нужно:

1. Быть более впереди. Упражнений много. Ты сгибание-разгибание в прямом спуске делаешь? (или похоронил уже как ересь :) )

2. Перестать вставать вверх. Описал как мог, но хз че у тебя получится в итоге :).

Еще можешь здесь глянуть: https://www.ski.ru/a...-perecentrovke/

 

 

Здесь я корпусом ничего не делаю кроме удержания его в стабильном положении, которое почти не меняется в течнеии всего цикла поворота. Именно это и позволяет избегать подскоков и отрывов от склона между дугами. Для более стабильного положения корпуса в переходе (в нулевой фазе) его нужно блокировать напряжением мышц нижней части живота. Об этом мало говорят, но сбалансированность в слаломе обеспечивается во многои именно мышцами живота и спины. Таким образом я слегка напрягаю мышци и копус просто по инерции идёт вперёд сам и оказывается уже внутри дуги в результате разгибания новой "внешней ноги". Т.е. именно остутствие движений корпуса и приводит к прохождению лыж под ним.

 

Если исправишь эти 2 момента, то ехать будешь значительно более динамичнее и агрессивнее.


  • 0

#130 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3601 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 20 December 2015 - 19:21

Цитата

Вредный и опасный совет! Мягко, говоря)

Можно просто поехать головой в перед.


Сообщение отредактировал NORDSON: 20 December 2015 - 19:33

  • 0

#131 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54288 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 December 2015 - 19:36

Чем вредный и опасный?

На самом деле, очень хорошо чувствуется, когда лыжа идет в поворот с носка, а когда нет.

И для этого совсем не обязательно "нырять" вперед. Иногда это достаточно неуловимое внешне движение.

Подобное избыточное "ныряние" приводит только к запиранию носка и сбросу пяток..

 

Впрочем в определенной технике и отдельных эпизодах применяется и "ныряние"


  • 0

#132 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 19:41

При переходе с полого склона на крутой "ныряние" необходимо, иначе лыжи уедут из под жопы.  В Финке в Химосе есть такой склон, там после совсем полого участка сразу градусов под 40 (именно градусов), вот когда проходишь этот перегиб то полное впечатление что едешь "вниз головой".


  • 0

#133 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 20 December 2015 - 19:44

На самом деле, очень хорошо чувствуется, когда лыжа идет в поворот с носка, а когда нет.

И для этого совсем не обязательно "нырять" вперед. Иногда это достаточно неуловимое внешне движение.

Подобное избыточное "ныряние" приводит только к запиранию носка и сбросу пяток..

 

Впрочем в определенной технике и отдельных эпизодах применяется и "ныряние"

Так то логично - если носок передавил, то пятка "уедет". Как недодав вреден, так передав еще больше может быть вреден.

Степень "ныряния" и соответсвенно степень захода с носка обуславливается внешними условиями (покрытием, трассой, скоростью). То бишь через накат понимаешь насколько, когда и где нужно "давить" и "нырять".


  • 0

#134 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54288 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 December 2015 - 19:58

*
Популярное сообщение!

 То бишь через накат понимаешь насколько, когда и где нужно "давить" и "нырять".

Вот!!!

Это пожалуй, ключевой момент!.

 

Вот представьте человека, ровно стоящего на полу.

Он может в этот момент максимально грузить плюсну.

А может максимально грузить пятку.

Причем внешне разница в стойке будет  практически незаметна.

 

Я к тому, что эта загрузка носка лыжи - очень тонкий процесс, который во многом идет от "Почувствуйте.."

С опытом приходит единение своего тела и лыжи и достаточно просто поставить себе задачу загрузить носок, и ЭТО произойдет на уровне внутреннего баланса. При этом, как раз и не возникнет всяких грубых "перегибов".

В это движение загрузки много чего входит. От движения рук, до работы голеностопа.

Заменяя этот деликатный комплекс движений примитивным ныряющим движением корпуса, мы конечно добьемся в результате загрузки носка. Вот только контролировать и дозировать этот процесс будет весьма проблематично...

 

И самое главное!

Вот эту "тонкую" работу продольного баланса не всегда видно со стороны, что часто вызывает визуальные ассоциации, не отражающие реального баланса!wink.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 December 2015 - 20:04

  • 4

#135 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 20:09

Это сегодняшние.

Получается разворот корпуса в сторону внутренней или просто руку завести как будто палку отбиваешь хуком.

Не знаю как ответить по ощущением, они у всех разные, в моих, это внешнее плече внутри радиуса внутренней лыжи.


  • 0

#136 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 20:12

Вот старый рисунок.

Для пупыря годиться , разгоняет, для пупыря вообще все годиться, да еще на слаломках,ну а как выезжаешь в горы и одеваешь GS полный пипец, особенно на крутяке.

 https://youtu.be/hmihWU9obac.

 

Голова не кружиться так кататься, то же положение что и на слаломных, только скорость больше и несет наверное не знаете, что с этим делать


  • 0

#137 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 December 2015 - 20:21

 

И самое главное!

Вот эту "тонкую" работу продольного баланса не всегда видно со стороны, что часто вызывает визуальные ассоциации, не отражающие реального баланса!wink.png

Да. Как говорит один уважаемый тренер: "Самое интересное происходит внутри ботинка. Но мы этого не видим"


  • 1

#138 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2015 - 20:29

Вот я и ныряю.

Не ныряете! А стоите как оловянный солдатик. 

У меня после травмы было нарушение вестибулярного аппарата, из спорта выкинули, что в горных лыжах был не помнил. Потом со временем как то все восстановилось, Так вот! На протяжении многих лет я катался по ощущениям хорошо, когда видел себя на видео вообще, стыдно за себя было. Понимал что нужно исправлять не ведение лыж, а положение тела, пошел к тренеру Ларисе Майер, а она мне и говорит ты вообще в задней стойке ходишь и в переходах встаешь, а мне казалось что мышечная память помнит как надо. Стал упорно нагибать тело вперед что казалось уже к верх ногами стою,а в переходах между радиусами старался не делать себе жизнь легче, а коленками касался груди. Теперь это нормальное состояние и я не ощущаю дискомфорта в положении тела. Зато вернулся на чисто ледяные трассы. 


  • 0

#139 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 December 2015 - 20:38

Дима,

 

Еще советую покатать цаплю вот в таком варианте:

 

1. Палки все время прижаты к склону - это позволит поднять ногу, не вставая.

2. Пальцы в ботинке опорной ноги (той на которой стоишь, в повороте - внешней) тяни вверх - лучше будет ощущение плюсны и продвинет вперед


  • 0

#140 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4594 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 December 2015 - 20:52

Носки грузятся подачей тела вперед, на крутом склоне должно быть впечатление что ты едешь "вниз головой".


Носки грузятся степенью сгибания разгибания загруженной внешней, это буквально, именно это и тело вперед подает.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных