Сообщений в теме: 196

[terminator1]

Развивая тему X-Рейсовых лыж , LAB тем более. На сколько долговечны LAB были мнения о меньшей толщины кантов.Но разве это единственное из маркетинговых недостатков?Мне это понятно в силу той политики,что быстрее выйдет новая модель нежели канты начнут стираться.И потребитель, способный купить себе модные и дорогие лыжи скорее купит себе новые из-за свежей раскраски.Так и смысл делать их ,что говориться, с запасом на долговременное использование.Может и вся лыжа в целом такая не долговечная?

тонкие канты -это ради скользючести. Никакого маркетинга в этом нет. Соответственно такие лыжи нужно точить самому. Цеховые лыжи очень хорошие. Но они реально не нужны большинству катальщиков. Они для соревнований. Больше ни для чего.

[Gosha]

Развивая тему X-Рейсовых лыж , LAB тем более. На сколько долговечны LAB были мнения о меньшей толщины кантов.Но разве это единственное из маркетинговых недостатков?Мне это понятно в силу той политики,что быстрее выйдет новая модель нежели канты начнут стираться.И потребитель, способный купить себе модные и дорогие лыжи скорее купит себе новые из-за свежей раскраски.Так и смысл делать их ,что говориться, с запасом на долговременное использование.Может и вся лыжа в целом такая не долговечная?

По долговечности лыж.

У меня саломоны сц 160 ростовки радиус 11. Год вроде 5-6 или 4-5 точно не помню.  брал в 6 году.

Сейчас еслиб брал то 165. Я их брал новыми С крепами  в стоке Адидас за халявные деньги 3600.

Канты точку где-то раз в год. Катаюсь последние лет пять шесть много ( относительно) на нашей горке с перепадом высоты в 170 метров. На них конечно только тассовое катание. В прошлом сезоне со снегом после январских праздников было тяжко и катался на них. В сезон раз 20-30 на них катаюсь. Я их освоил с моей техникой ( прочуствовал) году в 11

В 13 понял что что то надо менять. Перед прошлым сезоном поменял боты и лыжи раскрылись с лучшей стороны. 

Кантов осталось наверно по милиметру, лыжи мне нравятся что они начинают работать на маленькой скорости.

Для внетраски и разбитых трасс есть ещё три пары лыж.

[indritis]

Развивая тему X-Рейсовых лыж , LAB тем более. На сколько долговечны LAB были мнения о меньшей толщины кантов.Но разве это единственное из маркетинговых недостатков?Мне это понятно в силу той политики,что быстрее выйдет новая модель нежели канты начнут стираться.И потребитель, способный купить себе модные и дорогие лыжи скорее купит себе новые из-за свежей раскраски.Так и смысл делать их ,что говориться, с запасом на долговременное использование.Может и вся лыжа в целом такая не долговечная?

Спортцеховые ( читай lab) лыжи очень любят жесткий ухоженный склон. Tсли будет нарыто снега, то при переходе с жесткого на мягкое лыжи сильно останавливаются. И, кстати, в КП пройти на кантах сверху до низу- нужно иметь ооочень серьезную физуху.

[Makedonskiy]

А не сп....дят такие вообщем-то не дешёвые лыжи ? Или все-таки купить дешёвую бэушку тех же LAB за 12000 ?
Лыжи с таким возрастом серии LAB как сильно с возрастом претерпевают изменения?

Сообщение отредактировал Makedonskiy: 10 August 2015 - 21:53

[Mr.XX]

Лыжи с таким возрастом серии LAB как сильно с возрастом претерпевают изменения?

Всё стареет...

Цеховые лыжи стареют особенно быстро.

И в силу жесткой эксплуатации

И в силу напряженной, упругой конструкции.

 

Правда частенько выработанный спортцех, всё равно лучше любительских моделей

Сообщение отредактировал Mr.XX: 10 August 2015 - 22:01

[Makedonskiy]

Есть предел прочности у любого упругого элемента как ты его н береги. Думаю что у лыж и их проектировщиков особо нет цели делать запас прочности на столько большим,чтоб пропала необходимость в приобретении новой пары.
Вот у меня сейчас реально плюшевый blizzard который даром никому не нужен тем более воровать его за реальные пиз.....юли кому надо...?а вот как обстоит дело с реально дорогими лыжами из свежего модельного ряда? Кто знает?

Сообщение отредактировал Makedonskiy: 10 August 2015 - 22:15

[Serg1956]

А не сп....дят такие вообщем-то не дешёвые лыжи ? Или все-таки купить дешёвую бэушку тех же LAB за 12000 ?
Лыжи с таким возрастом серии LAB как сильно с возрастом претерпевают изменения?

В б/ушных лыжах может быть серьезно поврежден скользяк и грамотно заделан. Однако, после первых пару спусков, могут всплыть "неприятности".

[Makedonskiy]

В б/ушных лыжах может быть серьезно поврежден скользяк и грамотно заделан. Однако, после первых пару спусков, могут всплыть "неприятности".

Надо ли полагать , что LAB это ещё и очень качественные лыжи? И более ранние модели соответственно более надёжны так как были выпущены до экономической погони за "малой себестоимостью-навар на Имени"? Реальный пример. Кузов 4А ауди А6 1991 года. Ни ломается, ни скрипит , ни чего не просит из обновлений ... Просто едет. Новая аудюха же замучает обращениями на СТО и в итоге рассыпется через 3 года окончательно. Потому что инженерный расчёт по запасу прочности произведён именно на этот срок. Так зачем вкладывать больше если богатый бюргер её выбросит на пробеге 70 000км? Остальные проблемы пускай решает пресс на автосвалке либо ребята на вторичном рынке. Может и с лыжами так? Теряется прежняя упругость, жёсткость. Ну словно ботинок разнашиваясь. Или лыжи этим не болеют. Если не всаживать естественно. И что на счёт ранних выпусков LAB? Я таки прав?

Сообщение отредактировал Makedonskiy: 11 August 2015 - 08:55

[indritis]

по порядку:

С..дить могут все, причем и у них и у нас. Но цеховая лыжа- это все-таки предмет для катания людей высокой квалификации и ее продать ( предполагаю) сложнее, чем какой-нибудь Salomon Enduro.. и чем она более поцарапанная, тем, наверное, меньше шансов что ее упрут.. хотя если ночью.. Здесь на сайте было сообщение, что у юниора прямо на соревах увели пару, которых единицы в РФ. Цеховая лыжа- дорогая при покупке, но при перепродаже некоторые массовые модели дороже ( исключительно на собственных наблюдениях)..

 

б/ушка цеховой лыжи- сразу вопрос: зачем? понтануться перед коллегами, которые в теме? - тогда да. Если катануть самому- то, наверное, сначала стоит поиметь свою коммерческую лыжу, из нее вырасти, а потом смотреть на цех б/у или новье.  либо уже хорошо стоять на своей коммерческой лыже, и взять у кого-нибудь цех на пару раз погонять, чтобы понять: чувствуешь ли разницу, и дает-ли цех какие-то преимущества.  Если разницу не чувствуешь- то, как говорится, зачем платить больше? я в свое время, обладая предпоследней слаломкой, взял у шефа катнуть цеховой фишер ( была возможность у него их купить очень дешего).. ощущения: да, разгоняется быстрее, но при встрече с накопанным - как стоп- кран дергает.. исходя из того, что катаюсь везде, а не только по трассе- понял что на столько узкоспециализированная лыжа- не нужна.

все-таки цеховую лыжу покупают не из соображений понтовства ( хотя и так иногда бывает), а все-таки чтобы ходить соревнования и тренировки.. а это тренировки круглый год по паре-тройке часов напряженной работы на жесткой трассе. отсюда и износ.. это как машина в такси.. надежная, не ломучая, если берешь новую, а если берешь годовалую, то вроде и выглядит как новая, но сколько у нее пробег.. а у лыж одометра нет.. только остаток канта сможет косвенно расказать.. а у слаломок с трассы, бывает, еще и мыски страдают и их клеют.

 

Профессионалы констатируют, что с каждым годом на цеховых лыжах ставится кант все меньшей ширины. никаких других маркетинговых ухищрений , вроде, не замечено.

В лыжах нет прямой зависимости падения заложенного ресурса, как у авто, т.к. понятно, что цеховая лыжа , в принципе, больше 3-4 лет использования не живет: либо кант быстрее сточишь, либо требования FiS поменяются. Найти живую цеховую слаломку 10 летней давности- тяжело, если только у кого-то с балкона..

 

ИТОГО: окончательно убежден, что LAB Вам не нужен ни новый, ни б/ушный. Покупайте коммерческую слаломку 165 см. и получайте удовольствие.

ИМХО.

Сообщение отредактировал indritis: 11 August 2015 - 10:15

[Jove.Loony]

А об чем дебаты-то?

Все в цене вопроса. Если за вменяемые деньги человек купил, так и выбросить не жалко. Главное -- чтоб в пользу было.

 

Иначе получится, как у моего друга. Катается посредственно, огорошил появлением на горе с цеховым старым ГС династаром. Вот и мучается уже несколько лет. Да еще в мягких ботинках. И думает, что так и надо.

Лыжи должны доставлять радость, а не мучения. Если подбирать для радости, то более одной пары, на разные случаи. И перед покупкой пробовать. И вообще, по возможности пробовать все, до чего дотянешься.

[indritis]

А об чем дебаты-то?

Все в цене вопроса. Если за вменяемые деньги человек купил, так и выбросить не жалко. Главное -- чтоб в пользу было.

 

Иначе получится, как у моего друга. Катается посредственно, огорошил появлением на горе с цеховым старым ГС династаром. Вот и мучается уже несколько лет. Да еще в мягких ботинках. И думает, что так и надо.

Лыжи должны доставлять радость, а не мучения. Если подбирать для радости, то более одной пары, на разные случаи. И перед покупкой пробовать. И вообще, по возможности пробовать все, до чего дотянешься.

Ну старый цеховой GS - на короткой горке- уэщь бесполезная.. тут за Sl изначально спич шел: лаб или не лаб.

[walentin]

Ну старый цеховой GS - на короткой горке- уэщь бесполезная.. тут за Sl изначально спич шел: лаб или не лаб.

 Новый цеховый GS гораздо более бесполезен))

[indritis]

 Новый цеховый GS гораздо более бесполезен))

новый цеховой gs- ваще нафигненужная вещь если Кубок мира в fis не катаешь.

[Peterzt]

В лыжах нет прямой зависимости падения заложенного ресурса, как у авто, т.к. понятно, что цеховая лыжа , в принципе, больше 3-4 лет использования не живет: либо кант быстрее сточишь, либо требования FiS поменяются. Найти живую цеховую слаломку 10 летней давности- тяжело, если только у кого-то с балкона..

Цех лыжа, если используется в спорте, превращается в тряпочку задолго до кончины кантов.

[Makedonskiy]

Картина становиться очевидной. X-Race LAB,-это на низком профиле с дико жёстким кордом, с минимальным боковым уводом,расчитаная на одну гонку( до первого питстопа) с амбициями на победу спортивная автопокрышка. В то время как X-Race,-это хорший 225/55r16 на котором можно и в дождь погонять,и разок( но не круто) в поворот заложить, и через переезд проехать не опасаясь диск садануть и грыжу бахнуть.Словом мы имеем разрез между практичностью и спортивностью,где преследуются абсолютно разные цели.И не факт , как показало моё интернет исследование, что спорт дороже комфорта.

Сообщение отредактировал Makedonskiy: 14 August 2015 - 08:48

[sir182]

Картина становиться очевидной. X-Race LAB,-это на низком профиле с дико жёстким кордом, с минимальным боковым уводом,расчитаная на одну гонку( до первого питстопа) с амбициями на победу спортивная автопокрышка. В то время как X-Race,-это хорший 225/55r16 на котором можно и в дождь погонять,и разок( но не круто) в поворот заложить, и через переезд проехать не опасаясь диск садануть и грыжу бахнуть.Словом мы имеем разрез между практичностью и спортивностью,где преследуются абсолютно разные цели.И не факт , как показало моё интернет исследование, что спорт дороже комфорта.

Не совсем так, lab который скорее всего сможешь купить,  будет не спортивная вспашка, а хорошая спортивная резина (но не чемпионата мира), а х рейс будет очень качественной резиной хуже спортивной, но ты до скорости при которой ее срывает с дороги просто не разгонишься ибо едешь  на семейном седане.  

[temp1]

lab вполне долговечны, у спортсменов всё-таки есть ограничения на количество пар на сезон, для равенства условий

[walentin]

lab вполне долговечны, у спортсменов всё-таки есть ограничения на количество пар на сезон, для равенства условий

 Какие ограничения?

[temp1]

был уверен, что спортсмену на сезон разрешается использовать только ограниченное количество пар лыж, или на этап (с учётом тренировки)

пытался найти источник этой уверенности, но не нашёл

готов признать что не прав, если не прав

Сообщение отредактировал temp1: 14 August 2015 - 15:39

[walentin]

 Я просто первый раз услышал версию, что есть какие-то ограничения по количеству пар лыж. Поэтому удивился и хотел уточнить.