Сообщений в теме: 192

[северный странник]

Тут ещё одно, большинство объявлений в инете по поводу обучения, как раз и даются фуфлыжниками, людьми без своей горы и спортивного прошлого))))) не один вменяемый чел, не занимается поиском инструкторов в сети, а приезжает на курорт и там решает, кто и чему его должен обучать))

[A_J]

В вашей - видимо не был. Mea culpa. 

[северный странник]

В нашей стране все лыжные школы принадлежат курортам. Судя по всему, вы из Европы. Там совершенно другие правила и законы. К нам они никак не приминимы.

Нет, не все горнолыжные школы принадлежат курортам, есть полностью частные структуры, в том же Шерегеше, уровень инструкторов высокий, у большинства за плечами спортшкола и не один десяток лет на лыжах)))

[A_J]

Ну, скорее "пока не применимы". Но время-то не стоит на месте.

[Sandwich]

Нет, не все горнолыжные школы принадлежат курортам, есть полностью частные структуры, в том же Шерегеше, уровень инструкторов высокий, у большинства за плечами спортшкола и не один десяток лет на лыжах)))

Тогда всей стране нужно брать у вас пример. Место у вас там хорошее. Только один недостаток - очень холодно.
В Москве , да и в средней полосе, лыжная школа - полностью под курортом и его владельцем, что обусловлено тем, что эти горки - частные. Или земля в аренде у владельца подъемников.

[северный странник]

Тогда всей стране нужно брать у вас пример. Место у вас там хорошее. Только один недостаток - очень холодно.
В Москве , да и в средней полосе, лыжная школа - полностью под курортом и его владельцем, что обусловлено тем, что эти горки - частные. Или земля в аренде у владельца подъемников.

Шырик это юг если что и там не холодно, очень комфортная зима и прекрасная весна,,локальные курорты так и должны работать, так работают везде в мире))

[Sandwich]

Шырик это юг если что и там не холодно, очень комфортная зима и прекрасная весна,,локальные курорты так и должны работать, так работают везде в мире))

Ну не знаю. Для меня - декабрь и январь при средней температуре -25 -30, а иногда и ниже - очень холодно.

[A_J]

Я вот одного не понимаю, причем тут частные (что ли бывают общественные)? Какая разница, чья земля, бугеля, кабинки и пр. Курорт - спортивно-развлекательное учреждение. Он руководствуется едиными правилами. Пускает всех, кто хочет кататься. Или учить. 

[Sandwich]

Я вот одного не понимаю, причем тут частные (что ли бывают общественные)? Какая разница, чья земля, бугеля, кабинки и пр. Курорт - спортивно-развлекательное учреждение. Он руководствуется едиными правилами. Пускает всех, кто хочет кататься. Или учить. 

Ну вы даете! Вы кто вообще? Турист? Или инструктор или тренер? Кто же вас пустит? Владелец ресторана тоже вас пустит в свой ресторан пирожки продавать и пиво в разнос?

[A_J]

Всякая аналогия хромает, но эта - на обе ноги. Скорее уж тогда, представьте себе владельца ресторана, который не берет официанта, потому как он "не с нашего раёна".


Ну, или более похожий случай. Некто выстроил бизнес-центр и сдает его в аренду. Там сидят продажники, юристы, программисты, и т.д. Потом приходят еще какие-нибудь перцы, а он им и говорит - нет! Не пущу! Смешно ведь...


Надеюсь, вы-то не считаете, что так правильно?

[Sandwich]

Всякая аналогия хромает, но эта - на обе ноги. Скорее уж тогда, представьте себе владельца ресторана, который не берет официанта, потому как он "не с нашего раёна".


Ну, или более похожий случай. Некто выстроил бизнес-центр и сдает его в аренду. Там сидят продажники, юристы, программисты, и т.д. Потом приходят еще какие-нибудь перцы, а он им и говорит - нет! Не пущу! Смешно ведь...


Надеюсь, вы-то не считаете, что так правильно?

Вот именно, что арендаторы - на условиях аренды( за денежки) . А не так просто пришел и учи у него на курорте. Это же разные условия. Но кто же отдаст курицу, несущую золотые яйца?

[A_J]

Ну так и инструктор, и простой катающийся  - оба арендаторы. Они ж не на халяву катаются. Прикиньте, сколько инструктор за сезон отлистает курорту за подьемники только...

[Sandwich]

Ну так и инструктор, и простой катающийся  - оба арендаторы. Они ж не на халяву катаются. Прикиньте, сколько инструктор за сезон отлистает курорту за подьемники только...

Сплошная наивность. Столько, сколько приносит денег 1 инструктор за зимний сезон ни идет в сравнение со стоимостью сезонного скипаса. Но тут еще очень важно кого вы считаете инструктором. В стране нашей это понятие очень размазано. И государством никак не регулирается, поэтому полно "самозванцев".

[A_J]

Ну, главное даже не масштаб денег, а факт наличия денежных отношений между инструктором и курортом.

Но в целом по комментариям я вижу, что все очень запущено. У многих нет ясности. Похоже, стоит написать отдельный пост на тему взаимоотношений курорта, инструктора, катающегося и государства.

[Sandwich]

Ну, главное даже не масштаб денег, а факт наличия денежных отношений между инструктором и курортом.

Но в целом по комментариям я вижу, что все очень запущено. У многих нет ясности. Похоже, стоит написать отдельный пост на тему взаимоотношений курорта, инструктора, катающегося и государства.

Ждем пост. Очень ждем. Думаю всем будет интересно.

[Mary]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]К сожалению, реалии таковы, что если на курорте только одна лыжная школа - то о каком престиже вы говорите? Они монополисты. Обучающим организациям - да выгодно, потому что они получают доход от обучения. А инструктор - ему бы зарплату побольше, а затраты поменьше. Но вы правы, что в принципе инструктору выгодно иметь высокую квалификацию. Так он создает себе имя.[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]То, что монополисты - не страшно, у любого курорта есть всерхзадача - привлечь как можно больше клиентов за счет лучшего сервиса. Неважно, какая страна, это везде работает. Просто в России службы инструкторов начали развиваться гораздо позже, с 2001-го года, когда старые школы вдруг почувствовали конкуренцию со стороны НЛИ и с 2002-го со стороны Сноупро.

На Западе и в Новом Свете традиции инструкторства развиваются  уже больше 60-ти лет...

На основании личного опыта могу сказать, что на многих курортах в России руководство еще не сильно понимает, зачем нужны высококвалифицированные инструкторы. Там, где  поняли, уже действуют. Но пройдет еще лет 5-6, пока станет заметно. 

Избитый факт - в Юте службы инструкторов вторые по доходам после подъемников. Впереди ресторанов и прокатов.

И конечно, никакой курорт не рад, неважно, частный или государственный, если появляются "черные" инструкторы. Причин две - создают конкуренцию (до 40% от выручки школы, если не контролировать ситуацию) и вторая - низкая квалификация - соответственно, низкое качество услуги (зачем повышать качество, если новичок и так будет верить, он ведь вообще кататься не умеет...). Однако, частный владелец может устанавливать более жесткие правила для "черных инструкторов". Для серьезного курорта - это вопрос престижа. В Аринсале ко мне через 20 минут подъехали три инструктора, и спросили, почему я здесь обучаю. Когда объяснила, что работаю в школе первый день и еще не получила униформу, (оформление занимает 2 недели, но работать выпускают) они позвонили супервайзеру и уточнили. И так везде бдят.


По поводу "пришлых" - себе в команду обязательно набираю постоянных инструкторов "со стороны" - ребята знают, что хотят и работают весь сезон, "от звонка до звонка", на местных так нельзя рассчитывать - если есть постоянная работа, не будешь каждые выходные работать инструктором, семья  не поймет...

Да, было бы здорово, если б из Новой Зеландии приехали поработать, там классные инструкторы, я с такими в Штатах работала, многому у них научилась. С ними только одна проблема - русского не знают...[/color]

Сообщение отредактировал Mary: 24 August 2012 - 23:41

[Mary]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]Тут ещё одно, большинство объявлений в инете по поводу обучения, как раз и даются фуфлыжниками, людьми[/color] без своей горы[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;] и спортивного прошлого))))) не один вменяемый чел, не занимается поиском инструкторов в сети, а приезжает на курорт и там решает, кто и чему его должен обучать))[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;]Я знаю много весьма вменяемых и успешных людей, находящих инструкторов через сеть. И сама  им в этом помогаю.

Иногда в высокий сезон можно опоздать с решением на месте.  Лучше заранее "подковаться", не так ли? 


Я также знаю много весьма квалифицированных и затребованных инструкторов со спортивным и без спортивного прошлого, которые выезжают и учат в Альпах в течение всего зимнего сезона. 

Ребята  "без прошлого" стали сильными катальщиками в силу своей профессии, и все вместе они освоили методики обучения. Не хотела бы я учиться у спортсмена, который умеет только кататься, стремно.[/color]

Сообщение отредактировал Mary: 25 August 2012 - 00:00

[Mary]

[color=rgb(70,85,132);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(250,252,254);]Ну так и инструктор, и простой катающийся  - оба арендаторы.[/color]

[color=rgb(70,85,132);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(250,252,254);]Простой катающийся -  "клиент"

Инструктор -  "средство производства" or "наемный сотрудник" [/color]

Сообщение отредактировал Mary: 24 August 2012 - 23:33

[Mary]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;line-height:21px;]Из информации на сайте НЛИ я понял, что их инструкторы принимали участие в чемпионате мира среди инструкторов. Сразу хочется спросить — а были ли там другие инструкторы из России, или это невозможно?[/color]

[color=rgb(51,51,51);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:14px;line-height:21px;]В 2009 году в команде были только члены НЛИ. 

1. В России только НЛИ является членом ISIA, и в ЧМ, который проводит ISIA, участвуют только организации, входящие в ISIA. 

2. Был проведен весьма серьезный отбор среди желающих ехать в команде, т.к. команда ехала за счет НЛИ и спонсоров.  [/color]

[северный странник]

Иногда в высокий сезон можно опоздать с решением на месте.  Лучше заранее "подковаться", не так ли? 

Нет не так, не в вводите людей в заблуждение)) Инструктора надо брать на месте, только после личного контакта. Потому что первая встреча, она даёт ответ на то, нравится вам инструктор или нет, сможете вы с ним комфортно работать, будет у вашего ребенка контакт с этим человеком))) На большинстве нашиx курортов, инструктора люди известные и работают на базе прокатов или школ. Так что для специалистов реклама в инете не нужна, да и набором учеников они в сети не занимаются))) Реклама школы может быть, но наши курорты не такие большие как альпийские. За границей, в большинстве стран конечно лучше учиться у местныx, которые работают на базе школ. Школы все известные, реклама имеется на сайтаx курортов и не составляет проблем дойти до школы и взять того инструктора, который вам подxодит, знание языка не столь важно)) Вот и получается, что за редким исключением, зазыватели в сети и есть самые настоящие фулыжники, а для чего у такиx учится, когда на лицо есть вменяемые и ясные моменты для получения подобныx услуг??))

Сообщение отредактировал северный странник: 25 August 2012 - 05:59