Сообщений в теме: 236

[Гойко Митич]

В чем бы ни была причина, горячее ли желание самого Борзотти попрыгать, дефекты ли техники, тобою упомянутые, результат на лицо. Борзотти скачет козлом и стабильно проигрывает тому же Мейяру, который едет мягко и не скачет.

Зато ты, едущий мягко и без отрыва, проиграешь скачущему "козлом" Борзотти минимум 100% . так что дело не в полетах, а в умении ими управлять

[mart]

Откуда взялся импульс у прямых лыж?

Что значит прямых?

[Гойко Митич]

Что значит прямых?

Классические лыжи практически прямые, нечему там прогибаться, чтобы  создавать такую реакцию, способную выбросить

[demon75]

В чем бы ни была причина, горячее ли желание самого Борзотти попрыгать, дефекты ли техники, тобою упомянутые, результат на лицо. Борзотти скачет козлом и стабильно проигрывает тому же Мейяру, который едет мягко и не скачет.

Ему не доказать
Не зря философию вводят в институте,но видимо прогуливал))) не в обиду ГМ.
Смысл в том что специально скачут, бывает такое, но жёстком склоне, врубаются чтобы попасть в траекторию. Но, стараются максимально скользить по траектории. Ну это так, скачки и врубание это всего лишь тех приём или побочное от скорости темпа и ритма, никто не выигрывает скача козлом (тот же Манни стандартно прое.. А он скачет в манере олд)
Поэтому надо использовать все техприемы чтобы скользить а не летать, вот и все.
А уметь надо все.
У физиков обосратушки, но признать не могут. Да и с математикой у них не очень и физикой, есть там косячки.

Ща начнётся)

[mart]

Классические лыжи практически прямые, нечему там прогибаться, чтобы  создавать такую реакцию, способную выбросить

Ооооо, какое заблуждение! Может и резанного скольжения не было? Тем более на времена Томбы пришлось начало революции геометрии. И трассы не были такими ровными как сейчас. С ямами у ворот. Так что отрывало ещё как.

[Гойко Митич]

Ооооо, какое заблуждение! Может и резанного скольжения не было? Тем более на времена Томбы пришлось начало революции геометрии. И трассы не были такими ровными как сейчас. С ямами у ворот. Так что отрывало ещё как.

Было и резаное скольжение. Легко экспериментально определить усилие, которое нужно чтобы прогнуть лыжу до прилегания со склоном. И это сделано неоднократно. Достаточно усилия 10--30 кГ(100-300Н).Дома на полу наклонил лыжу и рукой прогнул до упора в пол. А чтобы поднять центр масс лыжника над склоном на 30см  нужно усилия раза в 1.5 выше веса лыжника в покое, т.е для  лыжника массой 90кг нужно усилие не менее  120кГ(1200Н) 

Да и просто стань в ямку прогни лыжи по максимуму  и никуда они тебя не выбросят.

Уж ЛеМастер сто лет назад написал, что лыжи никуда не выбрасывают , нет у них соответствующего запаса энергии а вы все там же, в 19 веке

При Томбе уже никаких ям не было у ворот. Так что отрывало не из-за лыж

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2025 - 12:16

[mart]

Было и резаное скольжение. Легко экспериментально определить усилие, которое нужно чтобы прогнуть лыжу до прилегания со склоном. И это сделано неоднократно. Достаточно усилия 10--30 кГ(100-300Н).Дома на полу наклонил лыжу и рукой прогнул до упора в пол. А чтобы поднять центр масс лыжника над склоном на 30см  нужно усилия раза в 1.5 выше веса лыжника в покое, т.е для  лыжника массой 90кг нужно усилие не менее  120кГ(1200Н) 

Да и просто стань в ямку прогни лыжи по максимуму  и никуда они тебя не выбросят.

Уж ЛеМастер сто лет назад написал, что лыжи никуда не выбрасывают , нет у них соответствующего запаса энергии а вы все там же, в 19 веке

При Томбе уже никаких ям не было у ворот

Опять постановка условий в 2D и статике.

А ямы обходили Томбу стороной))) До него были и после появились.

[Гойко Митич]

Опять постановка условий в 2D и статике.

А ямы обходили Томбу стороной))) До него были и после появились.

 Энергия упругой деформации лыжи на изгиб одинакова, что в статике , что в динамике.  Не нравится в статике, можно в ямке попробовать попрыгать и посмотреть помогут ли лыжи в этом деле

Так что не выходит у вас лыжами никак. Тщательней надо анализировать причины. Или ЛеМастера читать, если самому не удается понять.

Легко увидеть, какие были "ямы" на КМ во времена Томбы. Такие же как сейчас

https://yandex.ru/vi...660892705814685

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2025 - 12:31

[mart]

 Энергия упругой деформации лыжи на изгиб одинакова, что в статике , что в динамике.  Не нравится в статике, можно в ямке попробовать попрыгать и посмотреть помогут ли лыжи в этом деле

Так что не выходит у вас лыжами никак. Тщательней надо анализировать причины. Или ЛеМастера читать, если самому не удается понять.

Легко увидеть, какие были "ямы" на КМ во времена Томбы. Такие же как сейчас

Ну, хорошо, пусть в Вашем мире это будет так. Не вижу смысла втягиваться в этот спор.

[Гойко Митич]

Ну, хорошо, пусть в Вашем мире это будет так. Не вижу смысла втягиваться в этот спор.

В этом вопросе мой мир совпадает, минимум,  с миром , воспитанном на учебнике ЛеМастера. А это миллионы лыжников

[mart]

В этом вопросе мой мир совпадает, минимум,  с миром , воспитанном на учебнике ЛеМастера. А это миллионы лыжников

А как же "Сомневайся во всём" Декарта?

Помимо ЛеМастера и других популяризаторов существует много профессиональных и современных материалов, в которых огромное множество вариантов ответов на вопросы живой техники. 

Сомнения и поиск, вот путь вперёд.

[Mr.XX]

. А это миллионы лыжников

А миллионы мух, как известно, не могут ошибаться! 

[Гойко Митич]

А как же "Сомневайся во всём" Декарта?

Помимо ЛеМастера и других популяризаторов существует много профессиональных и современных материалов, в которых огромное множество вариантов ответов на вопросы живой техники. 

Сомнения и поиск, вот путь вперёд.

Вот ЛеМастер и засомневался, верно ли бытующее десятки лет мнение, что  лыжи выбрасывают. Эксперименты и расчеты показывают,  что это фикция. Так что Вы живете в мире фантомов. "Нету у вас методов против ЛеМастера"

[Гойко Митич]

А миллионы мух, как известно, не могут ошибаться! 

У мух своя компания

Миллионы горнолыжников тоже не могут ошибаться. Еще ни от одного горнолыжника не слышал, что это была ошибка - заняться горными лыжами

[Mr.XX]

Вот ЛеМастер и засомневался, верно ли бытующее десятки лет мнение, что  лыжи выбрасывают. Эксперименты и расчеты показывают,  что это фикция. 

Однако "миллионы лыжников"(с) подтверждают наличие у лыж отдачи и её вариации в зависимости от лыж

[ASDr]

Опять постановка условий в 2D и статике.
.

Степаныч просто обычно стоя на месте по ямам катается )))

[Гойко Митич]

Однако "миллионы лыжников"(с) подтверждают наличие у лыж отдачи и её вариации в зависимости от лыж

Только последние недоучки отрицают отдачу лыж. А предпоследние недоучки объясняют этой отдачей  подъемы лыжника над склоном на наблюдаемые высоты

[Mr.XX]

 А предпоследние недоучки объясняют этой отдачей  подъемы лыжника над склоном на наблюдаемые высоты

Тогда почему есть отличия отдачи у разных лыж?

(Имеется ввиду лыжи одного класса на одной трассе)

[Гойко Митич]

Тогда почему есть отличия отдачи у разных лыж?

(Имеется ввиду лыжи одного класса на одной трассе)

Отдачу лыж никто не отрицает, разные лыжи разная отдача.. А вот  то, что лыжи  пуляют лыжника это из области фантастики. т.к в  лыжах не запасено необходимого количества энергии.. Разницей энергий отдачи разных лыж можно пренебречь по сравнению с доминирующим эффектом, эффектом шеста. И мягкие пуляют и жесткие не пуляют, если не созданы условия, хотя отдача есть, куда ж без нее

Вот у подошв шиповок тоже есть отдача. И в разных шиповках результат будет разный. Однако не они определяют высоту прыжка

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2025 - 15:05

[Mr.XX]

 отдача есть, куда ж без нее

 

Ну вот, собственно и консенсус!

 

С Новым Годом, Толя!

Здоровья тебе и новых трасс!!!!