Сообщений в теме: 292

[Cherc]

писец!
о чем люди спорят - непонятно.

Я на этот НГ в 3х долинах (Франция) за 32 тыс руб отдохнула. территория катания - уфакаешься ездить. (4мест аппарты, ездили втроем)
а тут о 4х-5ти трассах за 20К руб с пеной у рта спорят )))))))
конечно разница в 12К руб, но бля езжай тогда в Австрию или Андорру, набери толпу в 8 человек и будет тебе счастье за те же 20К-25К руб. тут кстати где-то на форумах предлагали -поищи.

[drlove]

Меня пугает например не очереди (хотя неприятственно), не скудное проживание, а в основном проделки местных джигитов. Насколько я помню был паренек, столь же яростно защищавший Домбай и его прелести, он защищал его до тех пор пока на новогоднюю вечерину не ворвались местные джигитовки с ножами и перелопатили половину отдыхающих, а потом беспрепятственно свалили, при полном попустительстве местных ментов (ну как же родственники). Парень очень быстро прикрыл свой сайт и больше никогда уже не защищал это славное место. Напрягают рассказы о том как местные спасатели отбирают снарягу и в морду тыкают, если заловят когда вылезаешь с трасс. Мои знакомые ездили на Домбай и когда поймали такси и поехали, оказалось что они в общем то опаздывают в аэропорт, водила это услышал остановил на середине пути и сказал что либо в два раза больше платим либо он их высаживает прямо тут. В 2002 году также знакомые ребята там взяли машину, их остановили по пути и ограбили на всю снарягу. Конечно знаменитые слеты тросов и т.д. Я еще массу случаев знаю подобных перечислять их смысла не имеет. Дело не в деньгах, я с удовольствием при прочих равных поменял бы Боровец на Домбай, но пока не будет мало мальски налажена работа служб, не остановят местный беспредел и хамство я туда ни ногой.

[Cherc]

[б]дрлове[/б], согласна.

Как девушка, которая едет не под прикрытием своего парня и тучи ватаги его друзей, мысль о "славном дружелюбном Кавказе и тд" отгоняю сразу и безоговорочно :тщистед: . начиталась историй. хватит! А играть в "русскую рулетку" да еще на свои деньги - на фиг оно мне сдалось?

как грится - "не нравится не ездий". Вот пока такова ситуация, что ты там на фиг никому не нужен или напротив шибко нужен "сказочные истории о шикарном катании на Кавказе" летят в "корзину" без сожаления! То есть голосую деньгами. ногами и прочим

[Poison]

2Cherc
Ай, маладцца! Разумная девушка.
Я вообще не понимаю, как можно сравнивать Кауказ с его вечными геморами и цивилизованную Европу.
И не надо питать илюзий относительно того, что там что-то изменится к лучшему. История гос-ва Рассейскаго свидетельствует о том, что там цивилизацией не пахло, не пахнет и пахнуть не будет. А жаль, горы там и вправду отменные...

[estranjero]

Попробуите и посчитаите ,а то я в математике не шибкоhttp://www.tiefschne...5294a8c83921d7a

[Cherc]

estranjero, прям как нафиг послал
на немецком не щебечем, уж извини.


И что надо считать-то?

цены? так ты толпу набери в 8 чел (как делают кстати тут и на форумах), забронируй домишко, если в деньгах поприжат и дуй на все 4 стороны почти в любую страну. Если захотелось в курорт дорогой и понтовый, а ты едешь именно кататься - то живи не в центре, а в соседнем городишке, поспрашай народ как лучше сделать и езжай.
ссылку на предложение даже российских операторов (а они свою копейку не упустят, цены на аппарты минимум на 100 евро повышают, чем хозяева) не привожу, чтобы не было рекламы.

В падлу самому возиться? посмотри как люди на форумах вообще незнакомый народ им организуют и вполне дешево ездят.

Питание в Европе - если самому готовить - не очень дорогое,а уж по приличным ресторанам шастать - так цены чаще в Москве подороже будут.

На крайняк как делают многие студенты Европы и просто небогатые путешественники - котелку колбасы, печенье или еще какую шнягу и вперед )
Все таки не стоит забывать что есть корм (то, чем брюхо набивают. а вкус дело десятое), кот. тебе и в России и в "приличном ресторане" на Кавказе вполне могут впарить. А есть ЕДА - а это и вкус и цвет и просто кайф, за который надо платить. Искать ЕДУ на Рос. курортах - ну блин это как на блошинном рынке раритет искать - может найдешь, а может и кстати чаще всего нет.
Вино у них недорогое - за 4-5 евро приличное вино купишь.

Если же трассы считать - ну там официально точно не 4 трассы а захочешь свернуть в сторону - твое дело и твой риск. Разве не так на Кавказе?

[Slanga]

несравненный плюс наших курортов это то что они БЛИЗКО и никаких виз не надо. Решил поехать кататься - сел в самолет и на след день уже на горе.

Разве из Москвы на выходные будешь в Шамони ездить - смысла нет! А в Красную Поляну вполне можно в пятницу после работы и в воскресенье уже обратно. Хотя за эти 2 дня отвалишь 400 у.е. - но зато это 2 дня на горе!!!!!!

Так что и приходится переплачивать и терпеть отстойный сервис и очереди, чтобы на weekend вырваться из промозглой Москвы.

Если есть 1-2 недели - однозначно ТАМ!

[Cherc]

Slanga, а ты че каждый выхи туда, в красную поляну гоняешь, и еще потом на 1-2 недельки в Европу?
крутова-то получается
не проще ли тогда дважды в сезон смотаться в Европу на 1-2 недельки каждая?

[Slanga]

Может и проще конечно - только кто же мне даст отпуск 4 недели зимой!!!

[Cherc]

Slanga, ну к примеру на НГ или начала января и 2 недельки где-нть там к мартовским праздником (за счет праздников получится, что только неделя)

[Tirador]

Вот писал для другого форума по теме.

Кавказские аксиомы:
1. Чем более мононациональная территория тем более тупы люди. В многонациональных республиках (Дагестан например) все ОК, есть перегибы, но в целом ОК.

2. Самое главное для абрека – «сохранить лицо». Они в деньгах потеряют, но из принципа тебе уступать не будут, типа не «прогнутся» перед чужаком, а прогнутся для них это даже выполнить свои обязанности, если им лень. В целом многие живут по законам родо-племенного общества.

3. Туристы – с их точки зрения что-то типа природного бедствия и дойной коровы, которые им постоянно тычут деньги и что-то от них хотят.

Теперь про Баксанское ущелье в котором все происходит. Оно заселено балкарцами. Народец в целом припаршивейший, злопамятный и ленивый. Их И.С.Сталин за сотрудничество с немцами раскатал катком, и они до сих пор себя обиженными считают. При советах они бедными были, и с началом «демократии» денег на приватизацию туристической инфраструктуры не накопили, но саботировали все попытки купить это инвесторами со стороны. Теперь все объекты находятся в республиканской, читай кабардинской собственности, никто в них денег не вкладывает, а балкарцы только паразитируют на них. Время от времени из Кабарды приезжает рейд и трясет всю долину. Когда нет рейда всегда можно за налик прокатится на станцию Мир за 100 рублей вместо официальных 140. Есть там пара знакомых нормальных людей, но как потом выяснилось все они – потомки русских казаков пришедших в Балкарию пару столетий назад. Балкарцы – ленивые, для них переработать - что себя убить. Никакого сервиса вы не получите, даже за деньги, тем более искренне улыбаться вам не будут. Вот пяток примеров.

1. Заходим в кафе, заказываем бифштекс, приносят с одной стороны теплый, с другой стороны холодный. Товарищ им его чуть в морду не бросил. Вчерашний кусок мяса, даже в микроволновку поставить им было лень, просто на сковородку кинули одной стороной.

2. Задумал с инструктором позаниматься, спрашиваю на станции где инструкторы есть?
- Там!
Прихожу туда, спрашиваю где?
- Там!
Иду туда, спрашиваю, где?
- Там!
Пришел, где?!
- Там!
- Нах мне там, я уже 20 минут гуляю!
- Ах! Ну сейчас позвоню!
Звонит, и говорит что через 40 минут. Проходит 40 минут. Еще 20 минут.
- Падажди немного, да?!
Еще 20 минут прошло, потом еще 10, и еще 10… Короче через 1 час 40 минут прибыло «солнце»! вылитый Зурик из «от 180 и выше».
Я его хватаю, говорю пошли, учить меня будешь.
- А што ты умеешь?
- Мало пока, ты меня научишь.
- Э-э-э! Зачем тогда на гору поднимался? Надо внизу тэхнику отрабатыват!
- ОК, поехали спустимся и начнем на горе отрабатывать.
- Э-э-э-э, мнэ паест нада, - давай через 1.5 часа внизу!
Я просто окуел от этого предложения! Это в 12.00 ему надо 1.5 часа покушать перед работой! Послал его, сам научился.

3. Сцена в прокате.
- У вас доски и лыжи есть? Надо 5 комплектов.
- Конечно есть, сейчас вам принесут!
- Я сам буду для всех выбирать.
- Зачем тебе выбирать?! Тебе все принесут!
- У вас есть выбор?
- Конечно есть!
- Тогда я сам буду выбирать.
- А-а-а-а! С самава утра голову марочат! Выбирать им нада!
Упрямо иду к чулану с досками выбирать. Выносят два «щепколеда».
- И что вот на этом говне мне кататься?
- А что?! Тебе же не на чемпионат мира ехать! Были посланы накуй.

4. Сцена на подъемнике.
- Поднимается 5 человек, даю челу на контроле 250 рублей Он смотрит на приличные шмотки и требует 350. Я отвечаю что 350 это в кассе и они ни копейки с них не получит, он отвечает что у него тоже 350. Спрашиваю нахера он настраивает меня против себя, я ведь могу никогда больше не приехать. Он отвечает что ему покуй, приеду я или нет. Но за 300 рублей согласился с мордной «типа ну так уж и быть»

5. Сцена на ратраке.
Подъем летом до скал Пастухова стоит 5000 с 10 человек, нас только 8, торгуем за 4000, соглашается на 4500. Когда он привез нас я что бы ему комплимент сделать говорю что он отличный мужик, все остальные на 300 метров ниже бросают, а он – честный. Как бедолагу это обидело! Как он у себя в кабинке начал матерится когда вниз ехал. Получается что он переработал и мы его обманули заехав выше!

Не подумайте что все они мудилы но в целом отношение к клиентам такое как будто все им должны, и надуть чужака, а вы все для них – чужаки – милое дело. Таксист может отказаться провести километр за 50 рублей, потому что ему хочется подремать в надежде что подойдет турист который хочет проехать 10 км за 100 рублей. Во время перестройки они сами разворовали молибденовый комбинат, и он встал, безработица сразу в 4 раза скакнула. В прошлом году русский купил комбинат, начал восстанавливать, и сразу стал плохим потому что решил привезти своих специалистов! Тоесть мало того что купил, так еще и ДОЛЖЕН был все делать так как они нужным считали! Или скажем на Эльбрусе уже лет 5 как строят канатку, потому что на маятнике постоянные очереди, но никак не построят, потому что местные или разворовывают или может даже сами портят. Почему? А зачем он им? Куда туристы денутся? А так построят второй, усилится контроль, их трясти будут и все такое.

[SShura]

Пессемизм у лыжника - это бред! Такое ощущение что подавляющее большинство пишущих сюда, престарелые "пенсионеры пидОрины", или избалованные девочки и мальчики, боящиеся чего-то мифического... Что тут скажешь? Боишься что тебя завалит - купи себе Tracker - свои и откопают, - коли на спасов нет надежды. Сервис.... Говорю по своим выездам в горы компанией человек от 4-х до 10-ти. На горе - пока не умрешь. Потом, - еда, пиво, спать. Дискотека, клубы? Это уже для любителей. Прошу прощения - но у людей разные понятия того, что такое г-лыжи. Я еду например кататься. А натусоваться и набухаться "шведскими столами и горячими душами намыться" и дома смогу. Фрирайд в Европе насколько знаю имеется только в 1-м месте, в Австрии если не ошибаюсь. -Это уже специфика, это нужно мне. По мне, так я бы вообще ратрачить запретил

Резюме: Исключительно беспредметный спор. Спор идет о ВКУСАХ!!! Ну как кто хочет так и отдыхает. Один ужирается водкой с друзьями, а второй Чайковского слушает. Нет и не будет стандартизации вкусов. Для меня г-лыжи - экстрим, и я отдаю прекрасно себе отчет в этом когда еду на ковказ, а если для кого то лыжи - это приятно сочетать легкий спуск и посиделки в кафе-баре-ресторане - ну так это есть его право! А спорить о местных - такое есть везде. В том году избили до полусмерти в Москве, около метро, отобрали все что было. ДОМБАЙ? Чегет? Да херню вы несете господа про опасности. Просто поете песни про европу, а забываете что живете в россии........

[Tirador]

Мне тоже нравился фрирайд (сейчас душа тянет в карв), но за свои деньги я не хочу:
1. Ждать очереди по 1.5 часа (Эльбрус)
2. Получать за 100 рублей не ахти какую отбивную, которую к тому же пожарили вчера и даже поленились сегодня подогреть с двух сторон.
3. Получать в прокате доски с разбитыми и неточеными кантами, и т.д.

Да, если отпуск 3 недели, низкий сезон, имеется склонность к бэккантри то Эль-Чегет это вариант. А если отпуска неделька? И хочется накататься до смерти, а не достояться в очередях до варикоза? Уровень сервиса на Эльбрусе не изменился с 80х годов, а цены уже догнали Польшу (!!!). Я – пофигист, мог бы то мясо и сырым скушать, но если у меня берут деньги (и что поразительно с каждым годом все больше и больше) то пусть танцуют!

В итоге: Если у вас бюджет отпуска 500 евро на 10 дней, то альтернативы Элю просто нет, а вот если можете позволить 100 евро за неделю…. то…. НИ-ЗА-ЧТО-О-О-О!

[tulenius]

не только в Австрии есть фрирайд. он есть везде, где есть вертолет. а прям с подъемника, как на Чегете, есть в Ля Графе. а ратрачить точно бы запретила. . возможно, еще где-то, но не катаффшЫ, не скажу

[P.]

4. Сцена на подъемнике.
- Поднимается 5 человек, даю челу на контроле 250 рублей Он смотрит на приличные шмотки и требует 350. Я отвечаю что 350 это в кассе и они ни копейки с них не получит, он отвечает что у него тоже 350.

Интересно, а вы не думаете, что вы сами их такими делаете? Вы по сути такие же?

P.

[Tirador]

2 P.,
Нет, не делаю, ты думаешь если купишь билет все пойдет в казну? А ты дату выдачи билетиков проверяешь? Час, минуту? Они билетики по второму кругу пускают легККо. ИХ только пуля исправит.

[SShura]

Мне тоже нравился фрирайд (сейчас душа тянет в карв), но за свои деньги я не хочу:
1. Ждать очереди по 1.5 часа (Эльбрус)
2. Получать за 100 рублей не ахти какую отбивную, которую к тому же пожарили вчера и даже поленились сегодня подогреть с двух сторон.
3. Получать в прокате доски с разбитыми и неточеными кантами, и т.д.

1 пункт: - езжай в Красную поляну - там их нету
Но есть минусы - меньше высота и часто закрытая четвертая очередь. При условии хорошей погоды накатаешься и на 3-й
2 пункт: - это да. В этом году таже Поляна разительно поднялась - хавчик весьма вкусен - на высоте. В том году я также был недоволен.
3 пункт: - снаряга исключительно своя. И только своя!!!!! Во первых, почему я так решал в свое время - элементарная жадность: - 10 раз взял в прокат - все равно что купил новое . Ну и второе - мне теперь прокатного мало - хочется свое, родное, и то, что нравится, а не то, что есть


З.Ы: А что есть фрирайд и не только у нас - это же хорошо! Будем осваивать!

[имбирь]

полностью согласна с автором статьи.
Не успела загранпаспорт поменять - поэтому тут. Но зная не по наслышке про очереди - надеюсь просто провести хорошо время, чтоб про очереди даже не париться. Ну а кататься буду на Чегете - креселка все-таки.

[FOG]

...Оно заселено балкарцами. Народец в целом припаршивейший, злопамятный и ленивый...

Ну и как после таких слов им к русским относиться? Знаешь, мне иногда бывает стыдно что я русский... из за таких мудаков как ты. Оскорбить целый народ из-за холодного бифштекса. Кому там твой товарищь его чУть в лицо не бросил??? Не смеши меня. Вчера вернулся с Чегета. У меня там есть друзья, которых ты назвал "припаршивейшим народом". Действительно, тебе не стоит ездить на Чегет, и не потому что ты можешь там случайно озвучить свои взгляды (эт очень врядли..) и получить за это по башке, а потому что язву заработаешь на нервной почве. Береги себя. И езди туда, где тебя будут уважать за евры.

[koka]

Хех..... ну я понимаю что все мы едем в горы прежде всего катацца .... но природу никто вроде как не отменял еще ... поэтому иногда хоцца пописать а иногда и чего то большего ....

и хде скажите мне на чегете общественный сортир? ась? правильно - под каждым кустом! дальнейшие комментарии думаю излишни ....

я не слишком завышенные требования изобразил? ась?