Сообщений в теме: 147

[ГАЛ]

******К сожалению, Google Maps еще не охватили Ладис своей технологией "street view", и на плоской карте не было видно перепада высот между домом и станцией, а на деле между ними метров 20 по альтиметру.******
Программа Google планета Земля. На верхней панели Вид - Строка состояния поставить галочку. Показывает высоту до 1 метра над точкой просмотра.

[syrkaski]

Австрии временно запретили Google Street View, так что не только в Ладисе.

[Snow Cap]

Не согласна, что ленивого - скорее весьма пессимистичного. После прочтения создается ощущение, что человек слегка (или может даже сильно) пожалел потраченных денег.

Может быть отчасти это и так, но просто потому, что есть с чем сравнивать. Например, поездка в Церматт в свое время вызвала по сравнению с данным курортом восторг, хоть и там, конечно же, были свои проблемки.
 

Ну, например, расписание скибусов неизменно, на чем бы вы не приехали,

Это точно, но понадобилось туда приехать, чтобы это выяснить. Если б не их реклама с подвохом, мы б может поселились в другом месте, и впечатления были бы положительные.
 

Опять же, если бы автор бронировал все сам и взял бы те же аппартаменты - все равно перепад высот остался бы там прежним.

Тут главное не перепад высот, а отсутствие нормального прохода при таком перепаде. Именно поэтому важно наличие стрит-вью от Гугла.
 

Как, впрочем, и карта лыжных трасс; во многих регионах на картах есть неточности, что же делать... Туроператор тут тоже не при чем)))

Турфирма-то ни при чем, но отписать-то про неточность в схеме все равно полезно - не так ли?
 

Происшествие с автобусом и потерянными лыжами - грустно, но опять же не в пику туроператору.

Да, это в пику "неавстрийской Австрии".
 

За выбор чартера отвечает ТО, и то, что произошло, мы должны иметь в виду, если подписываемся иметь дело с ТО. За это получаем трансфер для "ленивых" - для тех, кто не водит авто, кто не учит иностранные языки и не хочет копаться заранее по разным сайтам, чтобы собрать свой трансфер. Да, это так.

Я много летал чартерами, бывало задерживали на полсуток, бывало заставляли за лыжи доплачивать, но чтобы так вот демонстративно не погрузить багаж - случилось впервые и поэтому произвело впечатление. Думаю, важно все же, кто именно выступает перевозчиком на чартере. С данной компанией мы не имели дело, так что подписывались на "кота в мешке", т.к. Эрцог для нас ленивых не дал никакого выбора. А инфы, преимущественно на местных забугорных языках, мы перелопачиваем перед выездом море, несмотря на леность , только не вся инфа есть в Интернете.
 

А автору хочу сказать, что вы не увидели своего счастья - лыжи-то не привезли по дороге назад!!! А вот у меня с друзьями был случай в 2009, когда по дороге на лыжный курорт итальянским перевозчиком были тоже специально оставлены лыжи в Москве. Привезли на 3 день только. Вот так)

Согласен. С этой точки зрения, нам повезло.

[GitaVPJ]

 

Скажу о себе - "ленивой" пользовательнице услуг туроператоров - за последние три поездки в горы с туроператором (достаточно недорого, кстати) остались лишь положительные впечатления. Да, были и проблемы, но эти проблемы могли бы возникнуть и при самостоятельной организации. О чем не стоит забывать!

 

Так что ругайте нас, ленивых пользователей ТО, но конкретно и по делу)))

 

 

Наверное дело не в лени, а в разных целевых функциях.  

Если задача съездить в абстрактные горы и минимально потратиться, тогда, наверное, распродажа у ТО самое верное решение.  А если хочешь попасть в конкретное место в конкретное время, при этом что-то еще посмотреть в дороге, тогда только самоходом ИМХО.  К тому же, опять ИМХО, общение с аборигенами при самостоятельное поездке более плотное и интересное, что добавляет колорита и впечатлений.

[swissmaker]

Наверное дело не в лени, а в разных целевых функциях.  

Если задача съездить в абстрактные горы и минимально потратиться, тогда, наверное, распродажа у ТО самое верное решение.  А если хочешь попасть в конкретное место в конкретное время, при этом что-то еще посмотреть в дороге, тогда только самоходом ИМХО.  К тому же, опять ИМХО, общение с аборигенами при самостоятельное поездке более плотное и интересное, что добавляет колорита и впечатлений.

 

Примерно так. Но не философский камень

 

Такой вердикт можно ставить, но после поездки. Если после покупки халявы у ТО чудесным образом все хорошо закончилось. Что бывает крайне редко

 

И еще. Считайте деньги. При покупке тура интересуйтесь полным бюджетом. Кроме расходов на перелет + проживание вас ждут расходы куда большие

[swissmaker]

И еще. Покупка тура не даст вам никакой полезной информации. Или, как бы помягче сказать, - никакой правильной. Всю информацию все равно будете самостоятельно добывать

[drakon-sveta]

 

Кроме расходов на перелет + проживание вас ждут расходы куда большие

 

 

Даже интересно, на что Вы намекаете? Скажите уж прямо

[drakon-sveta]

И еще. Покупка тура не даст вам никакой полезной информации. Или, как бы помягче сказать, - никакой правильной. Всю информацию все равно будете самостоятельно добывать

Добывать информацию - это самое интересное в промежутке между бронированием и вылетом)))

[swissmaker]

>>Даже интересно, на что Вы намекаете? Скажите уж
прямо>>

Вам ликбез? Ликбезы отпускаются за (удалено цензурой)

Я про:
Страховка, виза, трансфер, скипас, курортный сбор, интернет, выпивка и питание

Еще, при размещении в апартаментах, сборы за постельное белье, воду, отопление, электричество и финальную уборку могут быть не включены в цену

При покупке тура уточняйте что именно включено в бюджет и какие вас ожидают дополнительные расходы

Также не считается дурным тоном поинтересоваться у туроператора и турагента о их выгоде. Спросите, сколько именно заработают туроператор и турагент от продажи тура и что именно входит в пакет услуг. Например, информационная поддержка (гид на месте или по телефону?). Если гид на месте, то как именно он будет доступен (бывает что днем с огнем не найдешь). Если по телефону в Москве, то уточните время работы. А то бывает, например, вы приехали на место и у вас проблемы при заселении. Вы звоните в турагентство, а там уже закрыто или выходной день

[GitaVPJ]

Добывать информацию - это самое интересное в промежутке между бронированием и вылетом)))

 

А не поздно пить боржоми?

[lagadyan]

Как правило, когда выбираешь между самостоятельной поездкой и пакетным продуктом ТО или ТА, уже более-менее представляешь себе плюсы и минусы того или другого.
При пакетном туре в стоимость включено, как правило, УЖЕ все необходимое: авиаперелет, трансфер, услуги гида, информационная поддержка, страховка, проживание, выбранный вид питания и т.п. Весь бред о каких то дополнительных крупных расходах... проблемах при заселении ( какие могут быть проблемы, когда тебя за ручку приводят и заселяют ?!)))) ) финальных уборках?))), страшных информационных тайнах и звонках на отдыхе в ТО или ТА - он от глупости, незнания проблемы и узости мЫшления. В реале все предельно просто, нормальные фирмы выдают клиентам каталоги и памятки с вполне достаточной информацией по стране и месту пребывания. Если ее не хватает - есть телефон гида ( дов ), которые может и без излишней охоты, но должны помочь в ЛЮБОМ бытовом вопросе, что и делают. Просто надо четко знать свои права и их обязанности))).
Когда же хочется изящной мобильности, экономии и неординарности - тут да... самостоятельные поездки. Езжу и так, и так... и, по правде сказать, самостоятельно езжу только из крысятничества))). Были бы лишние пара копеек - не вопрос - ездил бы пакетом...подписываешь Договор и... приятно чувствовать себя абсолютно подстрахованным и нихрена ничего не делать самому)))... Но и в самостоятельных поездках можно получить кучу плюсов: в любой момент поменять планы, места, маршруты и виды отдыха. Одним словом - "в каждой гадости свои сладости" ( с ).

[АнтонП]

Как правило, когда выбираешь между самостоятельной поездкой и пакетным продуктом ТО или ТА, уже более-менее представляешь себе плюсы и минусы того или другого.
При пакетном туре в стоимость включено, как правило, УЖЕ все необходимое: авиаперелет, трансфер, услуги гида, информационная поддержка, страховка, проживание, выбранный вид питания и т.п. Весь бред о каких то дополнительных крупных расходах... проблемах при заселении ( какие могут быть проблемы, когда тебя за ручку приводят и заселяют ?!)))) ) финальных уборках?))), страшных информационных тайнах и звонках на отдыхе в ТО или ТА - он от глупости, незнания проблемы и узости мЫшления. В реале все предельно просто, нормальные фирмы выдают клиентам каталоги и памятки с вполне достаточной информацией по стране и месту пребывания. Если ее не хватает - есть телефон гида ( дов ), которые может и без излишней охоты, но должны помочь в ЛЮБОМ бытовом вопросе, что и делают. Просто надо четко знать свои права и их обязанности))).
Когда же хочется изящной мобильности, экономии и неординарности - тут да... самостоятельные поездки. Езжу и так, и так... и, по правде сказать, самостоятельно езжу только из крысятничества))). Были бы лишние пара копеек - не вопрос - ездил бы пакетом...подписываешь Договор и... приятно чувствовать себя абсолютно подстрахованным и нихрена ничего не делать самому)))... Но и в самостоятельных поездках можно получить кучу плюсов: в любой момент поменять планы, места, маршруты и виды отдыха. Одним словом - "в каждой гадости свои сладости" ( с ).

 

Не сильно я с вами согласен. Я уже говорил что работал в туризме продолжительное время. Отличие самотуризма от путешествия с ТО практически нет.  Если что в горах случится то и так и сяк вам разбираться со страховой. Сотрудник ТО не водит вас за ручку по курорту и не показывает где какие магазины. Сотрудник как правило встретил, довез до отеля, ознакомил с некоторыми нюансами, продал скипасс, экскурсию и все. Я уже говорил плюс То в том что если у вас мультак и работа с которой вы  можете резко сорваться вы можете довольно бюджетно скататься в горы.  В остальных случаях можно и самому. Люди у нас такие что многим уже надоел Майрхофен, Зельден и подавай что то новое.  А у ТО логика другая что то новое не факт что покатит и не факт что люди туда поедут. В общем работают с проверенным направлением.  Я вот сейчас скоро еду в Ливиньо у меня в данный момент билет стоит 13 тыс Люфганзой Мск-Франкфурт-Милан и обратно жильё я нашел за 11 тыс и трансфер гдет 140 евро.  У ТО таких цен нет. Виза готова уже, в пятницу вечером отдал сегодня утром можно уже было забрать.  Документы собираются на визы легко. Очень много плюсов самостоятельных поездок,  с учетом курса евро в 50р, сейчас самостоятельный туризм только наберет обороты.  У ТО как и выше говорил если виза есть по горящему туру можно рвануть.

[swissmaker]

Я вот сейчас скоро еду в Ливиньо у меня в данный момент билет стоит 13 тыс Люфганзой Мск-Франкфурт-Милан и обратно

 

Какие даты? Почему так дорого?

[swissmaker]

и трансфер гдет 140 евро. 

 

Тоже слегка перебор

[АнтонП]

Какие даты? Почему так дорого?

 

22.03 по 1.04 . Дороговато но и Мюнхен прямой столько стоит. Да и поздно очухался брал билеты 8 февраля.

Можно былоб и за 10ку полететь Сербами. Люфганза получше будет.  Можно было дешевле брать но у меня были нюансы вылет до 10 часов утра, на месте к 15:00 ну и обратно вылет после 14:00 минимальное время в транзите от часа до двух.

 

Тоже слегка перебор

Трансфер 120 всеж. Туда обратно из Милана. Былоб дешевле еслиб возврашался в субботу былоб тогда 90 евро. Можно поездами , но не хочу бегать с чехлами.

Сообщение отредактировал АнтонП: 26 February 2014 - 16:15

[swissmaker]

Короче, 3000 за перелет переплатил и 1000 за трансфер

 

+ лететь можно было прямым рейсом

[lagadyan]

А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.

[lagadyan]

А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.

[АнтонП]

Короче, 3000 за перелет переплатил и 1000 за трансфер

 

+ лететь можно было прямым рейсом

 

Гляньте сколько перелет стоит прямым у Алиталии или Аэрофлота) Там прайс от 18 тыс на момент покупки был.

 

Да и мы с вами обсуждали тему Авиации) Мой выбр Аэрофлот Сибирь на крайняк , а в Европе не буду я летать Айр Молдовой)) Джатами этими Сербскими)

Сообщение отредактировал АнтонП: 26 February 2014 - 16:28

[АнтонП]

А я с вами согласен. Тока немного акценты у нас не совпадают. Не говорил, что " за ручку водят по курорту". Мне это не нужно. А вот за ручку приводят и расселяют - это да. И экскурсию организуют если понадобится. И в госпиталь возили. И переводчиками были. И недвижимость показывали... не говоря о магазинах...
А разница? Да есть разница... чего расплетаться то...)))... и " наземка" у ТО подешевле того же букинга будет, и чартер, и трансфер. А что до " мультяшки" - так она ежели вести себя в стране временного пребывания прилично теперь от полугода до двух-пяти годков - сааавсем не редкость стала. Разница именно в направлениях и пристрастиях. Разумеется, что на пляжный отдых едут чаще пакетом.

 

Авиабилеты смотря куда. В Мюнхен зачастую можно и за 8 лететь регуляркой. Трансфер на все основные курорты возит Тироль такси цены разные,  до Штубая туда обратно меня возили за 60 евро из Мюнхена. Поезд дешевле, но мало кто хочет бегать с чехлом.  У ТО к примеру в зависимости от времени трансфер в Зельден стоил от 80-100 евро туда обратно, отказываешься от трансфера и спокойно берешь машину на прокат. О5 же  я замечал такие вещи те кто зарабатывает прилично даже не хочет возиться со всем этим.  Кто то не возится со всем этим но трансфер минусует и берет машину. Разные истории есть. Пляжные направления дешевле пакетом это факт. Сколько я не пытался сделать туж Испанию дешевле теза, натали и прочих выходило 1 в 1 в тех же отелях, отличие было что перелет Австрийскими, Свисом или еще кемт.  Иногда выходило но раз на раз не приходится. Массовые направления трудно сделать дешевле чем у ТО. Но возможно. Заранее просто делать за полгода итд.