Сообщений в теме: 1660

[Папалыжник]

Не только я, многие, включая mcureeab считают, разгрузку побочным эффектом перекантвки. "Побочный эффект" это им введенный  термин.

И в оффписте сначала идет движение на перекантовку, а потом действия , усиливающие "побочный эффект"

Так что  вычеркиваем из технических приемов  прием "разгрузка"

В оффписте много чего может идти, даже разгрузка без перекантовки...., но такой футбол нужен не всем, так что вычёркивайте смело.

[ALEX3M]

Товарищи учёные выбрали себе простейшие условия для эксперимента и распространили свои выводы на всю вселенную)

[rzuev]

Тысячи мух не могут ошибаться?

[mcureenab]

Не только я, многие, включая mcureeab считают, разгрузку побочным эффектом перекантвки. "Побочный эффект" это им введенный термин.

Побочный эффект перекантовки, это уменьшение g в системе лыжника. Грубо говоря вес лыжника уменьшается. Это уменьшениние веса, как явление природы, ты называешь разгрузкой. Только это не отделение лыж от снега, а только уменьшение веса.

А разгруку лыж, чтобы они в воздухе оказались, таки лыжник сам делает определёнными техническими приёмами.

В старые времена, когда повороты были прямыми, лыжник чтобы разгрузить лыжи предварительно подпрыгивал. В прыжке лыжи разгружались. Этот приём назвали разгрузкой вверх.

Сейчас динамика поворота такая, что в транзите лыжник может находится в сосотоянии близком к невесомости. Для разгрузки лыж в таком транзите ему не надо прыгать. Можно согнуть ноги и лыжи разгрузятся, окажутся в воздухе. Этот приём называют разгрузкой вниз. Потому что чел делат ровно то же, что для разгрузки из состояния покоя.

Это два разныж способа разгрузить лыжи.

Бывает, что лыжника подкидывает слишком высоко, и вес становится 0. Тогда для разгрузки лыж действительно ничего делатьт не надо.

Поскольку у тебя нет школы, можешь называть разгрузку вниз хоть усилением, хоть горшком.

[mcureenab]

Товарищи учёные выбрали себе простейшие условия для эксперимента и распространили свои выводы на всю вселенную)

Космологическая задача самая простая. Вселенная состоит из себя самой. А вот чёрная дыра, например, погружена в пространство и имеет границу. Её сложнее считать

[mcureenab]

Еще когда лыжник не выходит на транзит, g уменьшается, т.е начинается разгрузка независимо от сгибания ног. А сгибание ног всего лишь корректируют степень разгрузки за счет амортизации.

Я тут поискал где и когда используют absorption ski. И вот не нашел, такого, чтобы его в повороте применяли.
Только для обработки неровностей склона absorption применяют.
По ходу ты нам тут свои трудности перевода втираешь.

[ALEX3M]

Космологическая задача самая простая. Вселенная состоит из себя самой. А вот чёрная дыра, например, погружена в пространство и имеет границу. Её сложнее считать

Не обязательно опускаться до черной дыры.
Для начала достаточно решить задачу для неровной или для не жёсткой поверхности.

[mcureenab]

Не обязательно опускаться до черной дыры.
Для начала достаточно решить задачу для неровной или для не жёсткой поверхности.

Черную дыру в 1915 году посчитали. А для лыжи на неровной поверхности до сих пор решений нет.

Проще кататься по чёрным дырам, чем по чёрным трассам

Сообщение отредактировал mcureenab: 27 March 2025 - 00:53

[Гойко Митич]

Побочный эффект перекантовки, это уменьшение g в системе лыжника. Грубо говоря вес лыжника уменьшается. Это уменьшениние веса, как явление природы, ты называешь разгрузкой. Только это не отделение лыж от снега, а только уменьшение веса.

А разгруку лыж, чтобы они в воздухе оказались, таки лыжник сам делает определёнными техническими приёмами.

В старые времена, когда повороты были прямыми, лыжник чтобы разгрузить лыжи предварительно подпрыгивал. В прыжке лыжи разгружались. Этот приём назвали разгрузкой вверх.

Сейчас динамика поворота такая, что в транзите лыжник может находится в сосотоянии близком к невесомости. Для разгрузки лыж в таком транзите ему не надо прыгать. Можно согнуть ноги и лыжи разгрузятся, окажутся в воздухе. Этот приём называют разгрузкой вниз. Потому что чел делат ровно то же, что для разгрузки из состояния покоя.

Это два разныж способа разгрузить лыжи.

Бывает, что лыжника подкидывает слишком высоко, и вес становится 0. Тогда для разгрузки лыж действительно ничего делатьт не надо.

Поскольку у тебя нет школы, можешь называть разгрузку вниз хоть усилением, хоть горшком.

Это ты сейчас напридумывал в своей горнолыжной провинции. И это у тебя нет школы, т.к  ты не знаешь  историю возникновения понятий разгрузка вверх/вниз 

Понятия разгрузки вверх/вниз ввел Ле Мастер и дал вполне четкие определения, что это такое. Но любой невежда имеет право рассказывать о своих представлениях. Продолжай рассказывать..Если исходить из твоих представлений, то разгрузки нет ни вверх, ни вниз, а есть толькоj изменение g   в системе лыжника

 

Разгрузка это процесс уменьшения давления. Нет никакой необходимости разгружать лыжи до нуля. можно разгрузить до усилия, например, 100Н и перенаправить лыжи. именно так и происходит в экспериментах Рейда. В транзите уже наблюдается ускорение вниз после ускорения вверх. Так что твое сгибание лишь   удлиняет время разгрузки вверх

Ну и к тому же ты не знаешь, что в классике использовался тот же прием -дополнение группировки к импульсу вверх, а не только выпрямление ног. Авальман так и переводится - проглатывание

Ну и главное:ноги сгибают не вовремя транзита, а во время поворота , начиная с апекса

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 March 2025 - 08:56

[Гойко Митич]

Я тут поискал где и когда используют absorption ski. И вот не нашел, такого, чтобы его в повороте применяли.
Только для обработки неровностей склона absorption применяют.
По ходу ты нам тут свои трудности перевода втираешь.

"Походу" пишется в данном случае слитно. Из-за твое безграмотности у тебя все нелепо и получается

Это было написано  почти 30 лет назад. Наверное должно пройти 300 лет. Только тогда ты поймешь

И с памятью у тебя проблемы. Только недавно  отсылал тебе к Валльнеру с его демпфированием импульса вверх, возникающего при перекантовке

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 March 2025 - 08:59

[mcureenab]

"Походу" пишется в данном случае слитно. Из-за твое безграмотности у тебя все нелепо и получается

Это было написано  почти 30 лет назад. Наверное должно пройти 300 лет. Только тогда ты поймешь

И с памятью у тебя проблемы. Только недавно  отсылал тебе к Валльнеру с его демпфированием импульса вверх, возникающего при перекантовке

 

 

Вот именно, что 30 лет назад. А современное знание говорит - виртуальных бугров не существует.

Ты на практике покажи амортизацию поворота. Как народ это делает. Может упражнения подводящие есть.

И чел пишет про завершение поворота, а не про транзит. В транзите и виртуального бугра нет.

[mcureenab]

 

Ну и главное:ноги сгибают не вовремя транзита, а во время поворота , начиная с апекса

 

Для перекантовки внешнюю ногу сгибают. Иногда внутреннюю выпрямляют. И только lalaki сгибает обе ноги. Это совсем не то, что разгрузка сгибанием двух ног. Хотя в повороте движение ног может выглядеть слитно

 

Но с твоим подходом этого не понять

[Гойко Митич]

Вот именно, что 30 лет назад. А современное знание говорит - виртуальных бугров не существует.

Ты на практике покажи амортизацию поворота. Как народ это делает. Может упражнения подводящие есть.

И чел пишет про завершение поворота, а не про транзит. В транзите и виртуального бугра нет.

Т.е ты расписался в своем невежестве по поводу absorbing. Понятие разгрузки вниз для сноуборда было введено лет 50 назад. Тогда думали. что при сгибании ног центр масс опускается. Вот вы и живете этими представлениями полувековой давности.

Рейд экспериментально , на практике, показал, что виртуальные бугры есть -ноги сгибаются, а лыжник все равно поднимается над склоном.

Транзит это  результат работы виртуального бугра.. Процесс разгрузки  начинается с  апекса. Без сгибания ног разгрузка будет. Со сгибанием разгрузка произойдет менее интенсивно

 

Разгрузка - действие по значению гл. разгружать, разгрузить; снятие груза откуда-либо

[Гойко Митич]

Для перекантовки внешнюю ногу сгибают. Иногда внутреннюю выпрямляют. И только lalaki сгибает обе ноги. Это совсем не то, что разгрузка сгибанием двух ног. Хотя в повороте движение ног может выглядеть слитно

 

Но с твоим подходом этого не понять

для начала перекантвоки можно ничего не сгибать и не распрямлять.  

Со сгибанием/разгибанием ног мне абсолютно все понятно Нет в горных лыжах разгрузки за счет сгибания ног. Есть амортизация разгрузки вверх, вызванной перекантовкой

[mcureenab]

Т.е ты расписался в своем невежестве по поводу absorbing. 

 

Ну это понятно. Но я и не утверждаю, что absorbing в повороте практически применяется. Это ты утверждаешь, но обосновать тебе фантазии твоих классиков нечем.

[Гойко Митич]

Ну это понятно. Но я и не утверждаю, что absorbing в повороте практически применяется. Это ты утверждаешь, но обосновать тебе фантазии твоих классиков нечем.

Все уже обосновано . НЕ согнул ноги -далеко улете, согнул, самортизировал импульс вверх - близко улетел. Это медицинский факт

В любом случае,  твои представления архаичны,  им уже почти полвека

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 March 2025 - 09:50

[mcureenab]

 Тогда думали. что при сгибании ног центр масс опускается.

 

Так ЦМ и опускается к опоре. С тех пор ничего не изменилось. Это твои классики начали умничать и запутались в 2х векторах. Слабы они в полярных координатах.

[mcureenab]

Все уже обосновано . 

Не вижу.

Реальные бугры абсорбируют. Про виртуальные ничего не нашел, кроме твоих слов.

[Гойко Митич]

Так ЦМ и опускается к опоре. С тех пор ничего не изменилось. Это твои классики начали умничать и запутались в 2х векторах. Слабы они в полярных координатах.

У тебя просто примитивный взгляд на понятия верх/низ. Думаешь, если к опоре. то это вниз. А ускорение  ЦМ направлено  вверх, навстречу силе тяжести. 

[Гойко Митич]

Не вижу.

Реальные бугры абсорбируют. Про виртуальные ничего не нашел, кроме твоих слов.

Я же тебе привел цитату про амортизацию виртуальных бугров. Ты читать разучился, что ли?